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天使の絵日記 白いビーチと白い肌を照りつける真夏の太陽 大津みさ 11才 出演者：大津みさ 収録時間：50分 レンタル開始日：2006-07-22 Story 無邪気で幼い天使たちを紹介するシリーズに、初出演となる11歳の天真爛漫少女・大津みさちゃんが登場。いろいろなビキニに身を包み、無邪気な笑顔を振りまくみさちゃん。天性の才能を発揮した魅惑的なカメラ目線で、大人たちのハートを狙い撃ち！ （詳細はこちら）
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石井亜連(加害者)* 石井亜連corporation(じゃがいも製作会社)の社長 今回の被害者である https //twitter.com/shuki1026
https://w.atwiki.jp/soukasouka/pages/86.html
引用元：http //www.geocities.jp/lolo20088877/case.html 集団ストーカーとはなにか 集団ストーカーとは、組織が一個人を徹底的に監視して付きまとい、嫌がらせを行う。こんな組織犯罪って本当に存在するのかと誰もが思うでしょう。私自身も、集団ストーカーという名の犯罪が存在しているのを、我が身に次々と起こる気味の悪い嫌がらせの数々について、ネットを使って調べて初めて知りました。 また普通の人は、創価は評判の悪い宗教だが、集団ストーカーなんて組織的な嫌がらせはやってないだろうと思うでしょうが、創価は120％監視体質を持っており、過去に何度も盗聴行為で逮捕者を出している団体ですし、実際に集団ストーカーに手をドップリと染めています。とにかく、証拠を残さないように組織的に個人を叩くので、被害が分かりにくく、どう書いても我が身に降りかかるまでは、理解できない人も大勢いると確信します 実際私も集団ストーカー被害者であり、数々のあり得ないような嫌がらせを喰らっていたにも関わらず、ネットで被害を見ても思考盗聴だけは、自分が実際やられて初めて実在するんだと分かった口です。自分がリアルタイムで考えた事や、それに対する言葉や、反応を信者に実際に仄めかされるまでは、ネットの被害者の書き込みを見ても精神病の人がいるとしか思いませんでした 創価学会と揉めると（信者と）とにかく長期間信者を監視や嫌がらせに使って粘着してきます この集団ストーカーでの最大の特徴は、常識では考えられない程の長期間に渡ってターゲットに嫌がらせを行い続けることです 通常の社会常識では到底考え付かない程に、長期に渡り懲罰的に嫌がらせを行い続ける理由は過剰な組織防衛があります。自分達で考えられないような嫌がらせを徹底的にやったくせに、それをターゲットが妄想と信じたり、無かった事になるまで組織的に監視をしてしまう集団ストーカーのマニュアルに原因があると思います。犯罪行為である事を当然知っている創価はこれがバラされることを何よりも恐れます。 集団ストーカーを行う背景には、一般とは全く価値観の異なるカルトな教えにその原因を見出せます。 例えば自分達の敵を蹴落とすためにマントラ（お題目）を唱えて さらに人為的に懲罰行動を起こすのを肯定したりする事です 創価の座談会や会館に行けば、白いプラカードに赤字で呪いたい団体(日顕や週間新潮、裏切り者など) や人名をかいたカードをご本尊に立掛けて、一心不乱に勤行してる 信者達を見ることができ、信者達にとってはそれは普通の行為です。要するに敵対する者の不幸を祈願し、それを人為的にハイテクも用いて叶えて我々の力だと悦るわけです 創価に敵対する者に仏罰と称して嫌がらせするのは当たり前という思想も持っています。 また創価はミスリードが大変にお得意で、ネットでは工作員を多数使って集団ストーカーの黒幕は警察だの他団体だの 創価は加害集団全体の一部だのと議論を摩り替えたり、誘導したりします 現実社会においては、被害者＝精神病(統合失調)の一点張りで、社会的抹殺を図ります。 もっとも、最近はさすがに「創価はやってない」とは書き込みしなくなりましたけどね また、創価の被害者で、警察官や自衛隊員、他公務員からのほのめかしを上げる人が多いですが、創価は国家中枢や公務員、日本の要所 要所に計画的に浸透しており、それは今現在も続いてます（フランスでカルト指定され、布教禁止になった原因の一つ） 自分もご近所トラブルの怨恨からこれが始まったんです。ご近所トラブル直後でしたしタイミング的には精神的なものではなく、実際ある嫌がらせだと理解できても最初は加害者は復讐代行業者にでも依頼たのかなと思ってました。開始されてから一年以上ずっとね。もっとも学会は絶対に集団ストーカーをやっているという事実を認めないだろうし、近所をいつのまにか折伏して学会に引き込んでるので(私の家族でさえ仄めかし行為をやるようになった)組織ぐるみで隠ぺい工作をやる。ご近所トラブルさえなかったとして処理したがってるようですが・・・・・・ でもね、結局その加害者さん学会員だったんですよ 確かに始まった頃は黒服で春日部ナンバーの車がよく付けてきてて、 同じ顔も何度か見かけたし探偵かなんかかなぁと思ってたんですけど ネットで創価の集団ストーカー関与を教えるサイトがあってネカフェでそれみてると ストーカーする学生風のカップルが「むかつくなぁ。」とか言ってるんです、私が試しに創価黒幕説を書き込みしたときも 女「うん!そうだよー」(大声) 男「バッカ!なに言ってんだおまぇw」(笑いながら止めてる) さすがに露骨なんで逆に創価になすりつけようとしてるのか?とも深読みしたぐらいです 評判悪い宗教だからなすりつけやすいのかなぁとね でもまんまでしたね 確かにプロにしては下手糞でやたらと感情的でしたけど 私は変わってまして、24時間ほぼ全てを監視してる以上、2chの創価板とかの掲示板で集団ストーカーについて 被害を書き込みしてたら私に、創価が喰いついてくるかなぁと思い、新スレを立てたりして人目を引いてました。 それでネットで猛烈に創価と集団ストーカーについて (2ch)書き込みしてたら(まだ創価板に残ってるかもしれません) 工作員がきてレス付けてきて、だったら創価に入れば止むって私のレスに レス付けてきて確かにそういった話もネットで聞くし、明らかに私の事情を知ってる書き込みなので 入ったんですよ創価に自分からね、誰も誘ってはくれないんで 聖教新聞自分で取って、集金に来た人に入りたいと告げて 私は被害が止めば何でも良かったので入って止めてもらえればと思ったのですが、どうも加害者が自分の都合で続けたいらしく、追い払いと、精神病工作を強行したんです。そしたら、突然3.4日たったら工作員のレスがお茶を濁すようなレスに変わっていったのを覚えてます。創価じゃないかもしれませんよ・・・みたいなw それでも大学とかでも、創価系の学校なので大学全体でやってるような規模であり、思考盗聴もさることながら、仄めかしが酷すぎて虐めを超えてる状態でして、すがるように入ってしまったんですそうしたら、隠さないんですね自分達がやってたって事を 本当に隠し事が少なくてオープンなんですよ入ってくれたなら同志だからって （今も被害は実際にあったと思うと、一生懸命に疑念や不安感が不自然に生ずる 感情送信をやられます。必死に誤魔化したいんだなと思いますね） 文化会館(創価の地域の拠点)でのご本尊授与の際も微妙な空気が流れてましたね 創価のご本尊を貰うイベントなんですが 「あんな奴を歓迎しなきゃいけないのかー」とか 聞こえてきたし 他の入信した人には授与の際万雷の拍手なのに、私の時は 拍手はまばらで、どーでーもいい感が凄まじく漂ってました 加害者信者とのご近所トラブルは全く解決せずに、加害者の思惑と違い勝手に 入ったのだから、加害者の依頼で動いている創価的には当然かもしれませんが まるで冷めたピザでしたね 加害者のドス黒い思惑はこれからタップリ思い知る事になりますが・・・・ 記念撮影時も、青年部長のTは私と一緒に並んで写るのを嫌がるぐらいでした クセーみたいに鼻をいじって後ろに並んだのを覚えています 帰りに加害者とのトラブルから始まった嫌がらせを相談した際に、車で同行していた地区部長と その取り巻き陣が「大丈夫、止むよそれ」 「家を潰してサラ地にして欲しい」 「そうそう、引っ越して欲しいなと思ってるの」 と事実上の退去勧告を受けました。 と言われる、あぁやっぱり創価が追い払い目的でやってたのかと思った。加害者は追い払いが目的だったんだなと改めて実感した そして勝手に、引越しは会話の中で決定事項になり（引越しはしてないが）「引っ越したらその地区の学生部に入ればいいよ」とか 「モチロンどこに引っ越すかしらないけど」と彼等は一気呵成に言ってました 入信した日に、集団ストーカーについて相談して（メチャクチャ相談しにくかった）認められ 引っ越してくれと言われるのも珍しいと思います 他にも座談会で集団ストーカーの相談をしたら地区部長が「まぁあんなの百万人もいればできるから」と言っていたのも印象に強烈に残ってます この宗教はカネさえあれば復讐代行や追い払いも手伝うのが分かります その退去勧告直後、加害者のことと思いますが「創価は人数が多いから変な人も多い」「ええーっそうかなぁ」「いや、多い!!」 と会話してましたから、加害者の粘着質な性格や依頼内容は、学会員 から見ても異様だったのかも知れません 確かに大学でも、引越しについて卒業してからとか考えてると 同じクラスの留年生から 「それじゃー止まないよ」「直ぐに引っ越さなきゃ止まない」 とか仄めかされたりしてた ご本尊授与の帰りに、家にご本尊を安置する際もその日家に初めて来た地区部長が、 私の部屋に来て(ご本尊を置く方角や高さが大切だから置きにいかせて欲しいと頼まれた) ご近所トラブルの原因となった窓の位置は教えていなかったが 「これが問題の窓か」と他にもあるのに、迷わず その窓を 検分しているのを見て、事情を前から知ってるんだなと再確認しました しかし私の場合創価が既に徹底的に思考盗聴まで行って、大学とかでもクラスを挙げて仄めかしや窃盗、低周波の振動や、耳鳴り、痛み、熱の照射、体臭の発生等で嫌がらせをし続け精神病として潰そうとしてる段階だったので、嫌がらせをされ続けた私を信用できず、また加害者のどうあっても嫌がらせの記憶も消し、洗脳して終わりにしたい＋追い払いたいという願望もあって、結局取り込む事より、記憶を洗脳して潰してから、創価に取り込もうと画策してしまい(これも後で詳細を書きます)創価の身勝手さと、精神病だからと称して行うあまりのデタラメな嫌がらせの数々(背中に直径10ｃｍ程の痒みを伴う腫れが何個も出来たり、足の裏が一箇所につき蚤に4匹ぐらいに噛まれたのかと言うほどの痛いレベルの痒みを足の裏全体に受け、掻き毟った結果床を歩いた時、足の裏の皮膚が腫れ上がり、床を歩いても足の裏の感触が少ししかない等の被害を受けたりして)についていけずに衝動的に脱会届を出し脱会しました。しかし、その配達証明の記録用紙は盗まれて紛失しましたが・・・ 集団ストーカー被害には、個々の被害者によって色々な被害レベルがあり また集団ストーカー被害はじょじょにエスカレートしていくので 音声送信や思考盗聴、低周波による振動被害や、体臭の発生など Aにはある嫌がらせがBには無かったりしますが現実にある被害です ただ加害団体がそこまでやらなかっただけとか、全ての被害者に同じ 嫌がらせをしてると、集団ストーカーは実際にあると言う事と、被害を精神病とミスリードしにくく、加害団体が特定され易いので都合が悪いのでやらないだけだと思います 集団ストーカーの被害には、パターンがありますから、私と同じ被害や状況なら創価の関与を疑って良いと思いますし、一般には流通してない機材を用いての嫌がらせの場合、同じ被害者でも信じられないような嫌がらせもありますが、丸っきりのネタで無い限り頭から否定せずに、心に留めて置くのも良いと思います。集団ストーカーの被害は事実なら、必ずその人だけでなく他にも複数ネットで声を上げてる被害者がいますから ネットで被害を見てこんな被害もあるのかと心に留めて置くだけで 実際その嫌がらせが開始された時、パニックにならずに 余裕を持って対処できたりするもんです。そして集団ストーカー被害は放置しておくと嫌がらせは必ずエスカレートしていき、最終的には被害者の被害妄想として、精神病とターゲットが思い込むまで嫌がらせをやり抜こうとします。その際の嫌がらせは想像を絶しており、一時期2〜4ヶ月くらいの期間グーッと被害が強力になります。音声送信が開始され、当然まともな社会生活はおくれないです。会社は退職へと追い込まれます。学校のテストなどは酷い頭痛や、暗記をさせなかったりして(暗記したキーワードをピンポイントで阻害する)無理矢理叩き落され、休学とかに無理にでもやられます これは突発的にやられる被害ではなく、集団ストーカーの集大成として事前に用意周到に準備して行われる、バカバカしいくらい巨大なワナです。コンセプトは組織犯罪の揉み消しです。こうなってしまうと創価は総力を挙げてたった一人を潰しにかかってきますので振り切るのは至難の業です。どこに相談してもそれこそ、そこにいる信者が頑張ったりして揉み消そうとします。他宗(創価と敵対してる宗派でさえ、創価が事前に手を回したりするせいか、創価の集団ストーカー犯罪理解者でも突然連絡が取れなくなったり、一度目と二度目の対応が違ったりして露骨に迷惑そうにしたりします)こうなる前に被害をなんとかしないといけません。一番良いのは自分が受けている集団ストーカーの被害を、めんどくさがらずにサイトを作ってまとめたりしてしまう事です。ボイスレコーダー(空気のザーザー音が入らない、ノイズカットやノイズフロアー機能つきのが2万ぐらいから安く買えます)で仄めかしを確かな証拠として録音してアップしたりすると良いでしょう。当然そのサイトの複数個のコピーや印刷して刷ったりもしておく、こうすると自分達の手の内を公開されたくないからだけでなく、潰すより取り込んだ方が良いと判断して、嫌がらせを止めて学会員として受け入れようとしてきたりします。 劇的に悪化する際の被害としては、突然起きてる間ずっと話しかけてくる音声送信(3人位が常時はなしかけてくる)が始まるわ、痛みで眠れないレベルの頭痛をガンガンやられたり、睡眠中に音声と、映像送信により、妙な夢をみさせられる下ネタ満載のサブリミナル被害をやられるは(起きた直後に、対応が間に合わなかったのか私の耳の辺りにインターホン越しから話しかけてくる声を聞かされた。その夢は有名人のお宅にお邪魔する夢で確かにインターホン越しにやりとりする夢だった。起きて意識がハッキリしてるときに夢で続きの、タクシー無線のようなインターホン越しの声がするなんてあるわけががない。これで人為的にやってると思った)他にも、頭が鈍化して思考がやたらと遅くなったり、集団ストーカーを被害妄想にする為だろうが記憶の封印ともいうべき、特定の情景や記憶が記憶から引き出しにくくなる、記憶の削り取りというような被害もある、当然集団ストーカーでの嫌がらせで、周りの学会員から受けてどうしても残ってしまってるような罵声や行動のメモリーを徹底的に消そうとしてきます。他にも劇的に仄めかしてくる人が増えたりとか、いつの間にか家族も折伏されて集団ストーカーに加担するようになるのが普通です これらの洗脳ともいうべき被害は結局、集団ストーカーは存在しないと称して、加害団体が精神分裂(統合失調症)に似せてハイテクを駆使して嫌がらせしているだけなので2〜4ヶ月を過ぎると徐々に軽くなっていきます。平行して従来からやられていた低周波によるピリピリする振動被害や、通行人の仄めかし、体への痛み、身体への熱の照射、体臭の発生など、他にもあると思いますが、要は集団ストーカー被害で慢性的にやられていた嫌がらせは、全て軽くなっていきます。これは精神病が治ったという設定で創価がやってることだから、そうなるわけです。様々な圧力をかけて被害者が集団ストーカーを周囲に相談しないように孤立させ、被害をヒートアップさせてターゲットの精神を折ろうとするやり口は卑劣そのものです 集団ストーカーが始まったワケ 私の場合、集団ストーカーと呼ばれる嫌がらせが始まった原因は、隠れ創価信者とのご近所トラブルが原因でした。その人と揉めて以来、相手が監視してるとしか思えない言動を取り、嫌がらせを始めました。隠れというのは相手が一般人のフリをしていたからです。誤魔化すために聖教新聞も取るのを止めてました。(学会員は世間では肩身が狭いので、自分で信者と明かしてるのはマレです。創価内部に入って初めて誰が信者か分かる) 私の住んでる鎌倉には、日蓮発祥の地だけに創価信者が多く、私が住んでる衣張地区にも支部があり、信者数も多かったです。座談会で30人ぐらいが近所の家に集まってた。創価は実際に盗聴等を組織的にやってます。私も集団ストーカーを止めてもらうために創価に入り、文化会館に行くようになり、そこで顔見知りの副婦人部長が「盗聴の件でちょっと・・・」と信者と会話してるのを実際に聞いてます。私に聞かれてるのに気付いて奥に入って行ってしまいましたので、それ以降は聞けませんでしたが 「静かな環境を求めて鎌倉に来ましたYです」と引越しの挨拶に定年退職した老人がアイサツに来た。それが未知との遭遇の始まりだった。彼が越してくる前に住んでた人もちょっと変わった御主人だとは言っていたが、揉めるまでは普通だった。ただ神経質で動物嫌いな人で、犬が鳴いていると耐え切れずに「オウッ!オウッ!オウッ!」と奇声を発したり、池でコイを呼ぶようにパンパン手を叩いたり、口笛をやたら吹いて反応していた、要するに動物の鳴き声にも耐えられずに神経質に反応してしまう人だった ある日(平成★年)、Yが家に来て「庭の日の当たりが悪いから(自分の家の)日陰を作っている裏山の木の伐採を行いたい」「ついでに貴方の切って欲しい木も切るから、幾らでもいいので、お金を半分。いや５万でも１０万でもいいから出して欲しい」「貴方の家は日当たりが良いから関係ないんだけど(笑)」「他にも声をかけた」と言ってきました。自分の庭の日当たり事情で切りたい木を切るのに近所がカネ払うって聞いた事がないから無視した。他の近所さんも当然この提案は無視った。その日、親からこの件を相談された際、無視でいいと思うとか、常識がない人なのか?本当に変わってるな。馬鹿だ、とかを家族で話し合ったが(網戸だったし聞かれたかもしれなかった) その件を根に持ったのか、2、3日後ぐらいに近所の皆が車を止めている共同スペースで、家も弟の車を停めてた場所(Yの家の斜め前)に突然水色の鎖で封鎖してしまい、立て看板を立てて車がそこに止まらないように工作する。Yは以前から「不審車がいる」と騒ぎまくっていて(Yは前から不審車という言葉が好きで周囲に主張してはいたが、殆ど近所に用がある車)そのスペースの所有者の地主に掛け合って、封鎖を実行したらしかった。その鎖自体は直ぐにトラックの運チャンが「何だこりゃ、邪魔だな」と手でちぎってた 結局、信者Yはご近所トラブルで嫌がらせを強烈にやり、トラブル相手の人生を破滅させ、家を潰し追い払いたくて、「監視」と称してハイテクとローテクを駆使した嫌がらせをカネで組織的に請け負っている創価学会に、集団ストーカーを依頼して、嫌がらせをやり続けたのです(創価学会の地区部長と、その取り巻きから退去勧告を受けました)宗教が嫌がらせをやってるなんてピンときませんでしたが、実際に自分で体験したんだから間違いないです。この詳細は後に語ります 初期の被害 ご近所トラブルを起こしてから、その人と、水面下で(覗いただのと騒音トラブル)互いにカーテンを全開にしたり閉じたり、網戸越しに睨みあったり 舌打ちし合ったりしましたが、加害者は口笛や、一度だけだがYは右翼の街宣マーチを大音量で流したり(これはご近所さんが白眼視したので止めている) 連日、騒音おばさんのようにクラシックを大音量で流してそれに合わせて口笛を吹いたりしてた(30〜40分) 一度、私が目覚ましを止め忘れて、自分の家の二階で暫く鳴っちゃってたら、直ぐ止めたが、朝からその日夕方まで 加害者は、私の家の斜め前の外に止めた自分の車の中で、車の前の窓を開けっ放しにして、何度も私の目覚ましと同じ音の目覚ましを１〜２時間おきに鳴らしては、止めたりしてた。これは私が夕方毛布を取り込む為にベランダに出た時、丁度Yの車からその日何度目かの目覚まし音が鳴り響き、Y宅から人が目覚ましを止めに来て、それを私が目撃してからピタッと止んだ。同じ音の目覚ましって普通はないのでワザワザ買って用意していた物と思われる。 それだけでなく、兎に角ご近所さんに私の讒言を自分の主観で行なってました 窓際でカーテン越しに、ネコと遊んだり、ネコがカーテンでじゃれたりしてるのも全て私の不審な行動となってました 「あそこから覗いてるんだ」「ご近所さん家の向かいの窓でなにかガサゴソやってる」 殆ど嘘だったのを記憶してます。また、この時から団地の上から下まで定期的に、自分の嫌がらせ行為は一切言わずに、私の悪口や行動のみを言い募るというスタンスで巡回するという風評被害を開始してました。 監視が始まるのは工事の予告ビラもなく、ある日突然家の目の前の電柱に、バケット車 が止まって電柱最上部に(私の部屋の丁度前方にある)なにか取り付けてて監視カメラか? 私が何やってんだろうとマドから顔を出すと、作業服が「気お付けろ」「本人出てきたぞ」と注意しあって一旦作業を止めて、私を警戒していた(直ぐに再開したが)その工事の間中、加害者は勝ち誇ったかのように長時間ご機嫌で腰に手を当て、窓近くから私の家に向かって口笛を吹き続け(30分以上)←実際はもっと吹いていたと思う。とにかく異様な光景だったので強く覚えている そのYを見てNさんが呆れた口調で強く「なにやってるの」「なにか良い事があったんでしょう!」 と言っていた(Yはお隣りのNさんには相談していたので監視を開始するという事情を知っていたと思われる) 加害者Yは 夜中に1〜2時間テープに録った自分の口笛の音を聞こえるかどうかってぐらいで、流したりしてた これは暫く続けていたが、ご近所のNさんが夜中誰がやってるのか外に出て聞き耳立てるようになり、止めている そのNさん夫妻には、自分の嫌がらせを知られたくないのか、Nさん夫妻が外出して 20〜30秒ほど経ってからテープに録った自分の単調なフレーズの口笛をエンドレスで大音量で 流し続けてた(最初は3時間ぐらいだったが、徐々に時間が増えてお隣さんが帰ってくる直前に止めてたMAX８時間ぐらい) タイミングが良すぎるから近隣も監視してたのか? 他にも私とのご近所トラブルなのに、悪質にもそのNさんも巻き込んでNさんから 100万を監視料金として徴収したらしく(加害者が私が覗いていると騒いでた) 後日Nさんは無関係と分かったらしく、お隣さんが烈火の如く怒り狂って 加害者に「どうするの!百万も出させて!!」「家は関係ないでしょう!!」と詰め寄られ、「いゃ、じゃあ、いいです・・百万はお返ししますから」 それでNさんの怒りが解けて「そう?じゃあ良いけど」とドタバタやってました どうして私と加害者のトラブルと自覚があるはずなのに、他から金を毟るという思考が生じるのでしょうか? 他にも、加害者宅前で人相の悪いトレンチコートを着た男が、 家は山で囲まれてるので電波が悪いからだと思うが 「具体的に金額を出して欲しいんだって」「う〜ん2年で260万円?」とかと携帯で大声で話していた それ以降、何の工事してるか分からない作業服が家の周りをうろついたりして ましたが(裏山にガサガサ登ったりしてた)それから暫くしてから、自分の行動に合わせてタイミング良くノイズが 生じる嫌がらせが始まるようになりました 今もこれを書込みしてると「やってない」だの音声送信で騒いだりしますね また猫に対する虐待は今も続き、なにも起こってないのに猫がうなって落ち着かなくなったりもしますね 加害者Yは老夫婦ですが、とにかく二人一組で周囲によく私の悪口を言い触らして 回ってましたが、内容は殆どが嘘八百でした。 自分達が対抗したり、率先してやっていた集団ストーカーとかの嫌がらせは一切言わずに いつも「○○さんがねぇ〜」「○○さんがねぇ〜」という調子でデタラメ吹いてました 自分の主観だけで話すので嘘が多く、猫がカーテンでじゃれてるだけでも、私が窓で不振な 行動をとっていたという風に話してしまうので困ります 悪質な自分の加害行為は一切言わず、相手のみ悪く言い募り続ける このやり方が通るなら、どんな殺人鬼でも無罪になると思ってました（この人は基本このスタイルです） 普通は自分の方が嫌がらせしまくってるなら、恥ずかしくて言えない、もしくは 言いにくい「正しいのは自分で悪いのはアンタ」なんてトンデモ説を 普通に被害者ヅラして言ってしまうのをみるにつけ、羞恥心のない人間に不可能なことはない。という言葉や騒音おばさんの件を思い出します （これも騒音おばさんは創価の集団ストーカー被害者という説が濃厚。彼女は折伏拒否してから嫌がらせを受けるようになった） ネットや図書館で、加害者Yの性格を調べたのですが 嫌がらせの24時間あまりの度を過ぎた粘着振りに最初サイコパスかと思ったのですが、これが集団ストーカーと言われる嫌がらせのセオリーだとするとサイコパスとか、裁判にならない程の重篤な精神疾患ではないでしょうが、人格障害である可能性は高いと思います 加害者が是非とも仲間に引っ張り込みたがっていた自分の隣の人Nさん(後日学会員化した、なぜ入ってるか分かったかと言うと創価の座談会で、その名が出て「Nさん家ってこんな奥まった所にあるんだ、私初めて行った」とIさんが言っているのを実際に聞いたから) Yは良くその人だけに、贈り物をして加害グループに引き込もうとしてた Yは特に重点的に私の悪口を吹き込んでいたが、(他であまり相手にされなかったからかもしれない) その人が警備員をしてたら、私が家でバイトに警備員やろうと思い、弟とかと話してたら(学校で先輩が良いバイトだと言っていた) 盗聴したのかその人に「○○さんを警備員だからとバカにしてるんだぁ」 「警備員の話をしてましたよ」とか逐一曲解して、讒言するヤツでした この手の悪口巡業は贈り物と共に定期的に行なっていました 私の部屋正面の電信柱に付けた監視カメラから見えたのか（ネコがジャレてカーテンが20ｃｍ程開いてた） オナニー後、換気扇で空気清浄したら、窓を開けると「覗いてるー!!」とシャウトして煩いので（確かに換気扇は加害者宅に向いてはいるが） ある日そNさんに「○○さん（私の名）のオナニーの臭いが臭いんだけど〜w」 と、早速夫婦で出撃して楽しそうに笑いながら言ってました。奥さんが話し、Yは後ろでニヤニヤしてたと思います 言われた方はひたすら困惑してましたが、この夫婦にとっては人から見てそれが下品な行為と 写るとは露ほども感じない人でした。実際こんな悪口ばかり言っていたのを覚えていますが この会話がフェードインしてきたときは、驚愕と、この夫婦は私に対する嫌がらせが生きがいになってしまってるな と感じました本当に二人して楽しそうに、相手が引いててもガンガン私のオナニーについて語ってたので とにかく加害者さんは、言葉遣いだけは敬語バリバリで紳士なのですが、一人称は「ワタクシは〜」って人。 だが一皮向くと、しょーもない人格が剥き出しになってて嫌でした 加害者は、関わる人全てにヘンな人と評判を取る変人ですが、怒りが沸騰して暴走すると誰も止められませんでした 特に亭主の方が凄まじく酷く、時に奥さんの方が私に対する嫌がらせを止めてたりする会話を聞いたのを 覚えてます。Y氏は神経質でウルサ型、揉める以前から一人で騒いで不審車騒動を起こしたり してました。ウチは揉める以前からそうだったが布団叩きの音が五月蝿いと、 対抗して布団を音を出して叩いたり、私の親の食器洗いの音が五月蝿いと 自分も音を立てて洗ったり、流しで洗い物をしている親へも、低周波による空気の振動や痛み、スピーカーかトランシーバーを家の周囲に設置して行うノイズアタックを行い カラスの鳴き声を使ったタイミングの良い騒音を仕掛け、母親がお茶を飲む時に頻繁にむせる様になったり 親もこぼしてましたが「洗い物するとなぜか、歯が痛くなる」等嫌がらせを始めてました。話し合いとか以前に、自分の嫌な事に対して嫌がらせをしかけて攻撃して解決を図る。これはどうかと思いますね タイミングがよすぎる騒音被害は、基本24時間続き、椅子に座ったり、立ったりや勉強、飲食、寝返り、私のあらゆる動作(コップを持つ、本を読むなど)に 合わせて高確率で行い、私の食事の一口目、食べた瞬間に朝昼はカラス、夜は犬が30〜40分鳴き続ける という嫌がらせを軽く一年以上長期間続けてました 昼は私が部屋を移動するのに合わせて、トイレや風呂、流し、洗面台、玄関、外出した瞬間 階段、他の部屋に入った途端カラスや鳥や犬、ジェット音が高頻度で生じる、 しかも私の家の近くの四方にスピーカーかトランシーバーを設置したらしく その部屋の方向からその鳴き声が聞こえてくる事が殆どでした 他にも、盗撮してなきゃ分かるはずがないのに、私が朝二階から、リビングに下りると必ず加害者が突然口笛を吹き始めたりして 毎度毎度なので、まるで朝の挨拶のようでした。他にも自分の部屋に入った途端加害者が、口笛を吹いたりする という陰湿な嫌がらせもありました リビングに下りる途中の階段の所では、加害者とは反対の家を挟むような位置にある貸家に越してきた工作員Aが、騒音を立てたり、やはりカラスのノイズを立てたりして攻撃してきた 外出時トラブル相手の家の前を通るときは、一時期必ず加害者が口笛を吹いたり 奥さんが、ワザとらしくカーテンを音を立てて閉めたり、録音したNさんの歌声を流したりしてました とにかく以前とは違ってやたらと鳥や犬、ジェット音がタイミング良く鳴るようになり その内私がいる部屋が無音状態で静かな時は、必ず鳥や犬、ジェット音が昼はずっとするようになりました。 私の腹をキュルルルと鳴らし、それに合わせて必ずボリュームを上げたカラスが鳴いたりもしてました(腹が鳴るのは、最初はストレスかと思いましたが、後に好きなときに鳴らせることが出来ると分かった) 風呂などは風呂場を開けるとき、数え始めてから28連続ジェット音がしたのを覚えてます 静かな時に加害者がエンドレスで行なう嫌がらせに耐えかねラジオを付けながら 勉強してると、そのラジオを聴いてるCDラジカセのスピーカーから、鳥やカラスの 鳴き声を送信して嫌がらせしてくる。最初は番組の効果音とも思ったが明らかに 不自然だし違うなと。ラジオから聞こえるのでまるで部屋に鳥がいて鳴いてるような感じだった 盗聴器発見業者に相談したら、東急ハンズとかで2800円ぐらいでラジオに違法電波を飛ばせる機械は 自作セットとして売ってるとの事だった。その内テレビを見てると脈絡なく、ニュースとかでも テレビのスピーカーから、カラスの鳴き声が不自然に聞こえるようになってきた。 創価内や周囲への説明では、とにかく自分が1000嫌がらせして、それが1でも2でも返ってくると どんなに加害者から嫌がらせを水面下でエンドレスで24時間しかけてても、コチラが乱暴にドアを閉めるとか、相手の極悪さに比べたらほんの些細な事でも全て相手もやってるとか、お互い様として処理してるようだった納得がいかないが、それはまだマシな方で「こんな事をするんだよ!!」とか「ホラ〜こういう事をやる!!」とムキになり、近隣に自分の嫌がらせは一切言わずそれのみ触れて回るリアル電波系でした 加害者が室内を盗聴して、勉強の邪魔や、嫌がらせをしてくるのにウンザリしていたので(日中ずっと、ワザと私のお腹を鳴らしたり、ゲップやガス、これらの直後に必ず大音量で鳥の鳴き声がするノイズアタックを仕掛けてきていた。ちなみに夜間は家鳴り)2、3週間コップからコップへ水を移したりして音を立てたりして、ノイズアタック対策をしていると(当然音楽は室内に流していたが、それでもやられた)夜、加害者がＮさんにその水音だけを問題にして(別に盗聴してなきゃ、加害者が家にいる限りそこまでは絶対聞こえないし、無理に蚊に喰われながら外で耳をそばだてて聞く必要はないと思うが)「ホラ、ワザとやってるんだよ」Ｎさん「本当だ」とかやり取りが聞こえてきた分かったから、先ず自分がやっている盗聴・盗撮を駆使したノイズアタックを止めろよと言いたかったのを覚えています 一日24時間、特に朝から夕方まで家を家鳴らせる家鳴りや 部屋が静かな時に加害者がやるノイズがウザいので、自然と曲をかけるようになる するとその曲の切れ目に合わせてやはり「カァカァカァカァ」とカラスが鳴く あまりにタイミングが良いのでお隣さんが、「○○さん家で曲が止まるとカラスが鳴くね」 と不自然だと指摘したりもしていたが、加害者は「ほほぉ〜」って感じでシラを切っていた 私も何度も確認したが曲がかかっているとカラスが鳴いてないんです。 これは人為的にやっているなと確信してました 対策としてはテレビと曲とかを同時にかけ、つねに音で部屋を満たす事だった 夜は風の音「ゴゴゴゴゴ〜」（無風状態でもアリ）と季節によるが鈴虫 「リーンリーン」というので徹底的に嫌がらせしてきました 私の立ったり、座ったり、部屋の移動に合わせてやたら鈴虫が強く鳴いたりしてました これもお隣さんは不審に思ったようで「○○さんが立つと虫が鳴くね」「あぁ」と夫婦で会話してるのが聞こえました、あぁ近隣から見てもやはり不自然なんだなぁと思ったのを覚えてます 夜中、救急車のサイレン音が聞こえるか聞こえないかの音で、微かに鳴らし続けたのもあった ノートパソコンで曲を流してた時も、曲の切れ目に計算したようにノイズを立ててくるので メディアプレイヤーの終了時間を計ってその時間に合わせて、鳴かせていると思ったので 下のタスクバーにメディアプレイヤーを入れたり、曲をカーソル動かして巻き戻して0.2秒くらいで 下に入れたりしたら途端にノイズが立つ可能性が激減した すると、パソコンのハードディスクを読み込むカリカリという音を動作に合わせてやったり してくるようになった。 自分が嫌がる音を立てる者全てを敵視する神経質な加害者は、「お隣さん、お隣さん、○○さんがねぇ〜」 と執着するお隣さんにご近所トラブルの相談をする割には、 その人がソプラノで歌う歌には夫婦揃って腹を立てていて 日頃からはき捨てるように奥さんが「うるっさい!!」と言っていたが 容赦なく歌の最中に対抗して口笛を吹いて妨害したり、私の家を何十回と屋鳴らせたりして嫌がらせ するだけでなく、歌った日やその後、ご近所さんが外へ出たりする度にお返しとばかりに 強くカラスや鳥、リスやジェット音で攻撃して憂さ晴らししてました 他にもその人が物置に行ったり、外で仕事したりしてトンカチとか音を立てるとすかさず 攻撃して止めさせたり、お隣さんがドアを開け閉めしたりするたびに必ずといっていいほど 私の家から家鳴りがするとか、車で出かけるためにドアを閉めたりする度にパキッと家鳴り を立てたりしてました それ以外にも近隣一帯の五月蝿い音を立てる人には 私の家を家鳴らせて抗議のような攻撃をして追い払ったり、と私を含めて近隣5件の家に対して ノイズアタックをやってました。自分に対する悪い噂に対しても、制裁として口笛を吹いたり して攻撃してました。とにかくこのトラブルメーカーのおかげで不自然なノイズに一帯が包まれ、さながらミステリースポットのようでした 坂を上がって自宅付近にくると、もぉ明らかに音が違う、ゴゴゴゴ〜と一日中音がしていて、鳥は明け方から鳴き、ジェット音が鳴り響いてた。付近にも似たような山に囲まれた地形はあるがこうはなっていなかった。ムカつく奴を追い払う為にカネかけてやっていたのだろうが、これでは無関係な住民にも被害が及んでいたと思いますね。加害者のテンパリぶりが如実に出ていたと思います 嫌がらせをやったりして攻撃したりするという、非常手段を取るならそんな腐った加害者自身が出ていくべきだと思う 他のバリエーションとしては、こちらの動きに合わせて救急車のサイレン音のみ聞こえてくる って感じでした。最近はあまりないですが1時期は本当にひどかったです さすがに不自然に何度も静かな住宅街にサイレン音が響くので 隣の人とかがあからさまに不審がり、外へ出て音を確認したりするので、やるほうもその点は辛かったみたいです 他にもネコを部屋へ入れようと、庭に面した窓を開けようと、窓に近づいた途端、カーテンがあり外からは見えない場合でも カラスや犬、ジェット音がしたりした、実際ネコを家に入れるときも、、 別に覗いてないが、Y夫妻が「あっ!今覗いてる!!」「コッチ見てる!」「うん。」と夫婦で会話したり（大声） たまたま、お隣のNさんと加害者が外で話してるとき、(当然加害者Yが言い募り続ける私への悪口話)ネコを入れようとしても 「あっ!あそこから覗いてるんだ」と強引に覗きに持っていってました 他にも、外出時、駅の改札口をくぐった瞬間ほぼ100％車のクラクションを連続して鳴らす嫌がらせをやってました 私の部屋の移動に合わせて音を立てたり、私が庭に面した窓に近づくだけでYが口笛や「覗きだ!!」と騒いだりと、監視してなきゃできない嫌がらせだったので、ネットで調べた盗聴発見業者を呼ぶことにした。 家の電話ではなく、公衆電話から依頼してくれとの事なので、駅の公衆電話から依頼すると 良く図書館で勉強してた時見かけた主婦が、その時も隣の電話ボックスに入っていて 私と目が合うと慌てて逃げていきました。またガードテクニカ（盗聴発見業者）を呼ぶ交通費がバカ高く14万かかった 当日ガードテクニカの人が来たときも、家の電話一つ使ってないのに、加害者夫婦 は分かっていて私の家の玄関のチャイム鳴る前から「アッ!今来たよ」とYの奥さんがYに言って注意 を促してました（ターゲットのパソコンの画面や、24時間外出時も付き纏って監視するんだから、今にしてみればバレてて当然ですが） ガードテクニカの人は野外に仕掛けてあるスピーカー、トランシーバー なんて大体の方向はわかるかもしれないが発見は難しいと言ってました （電波がスピーカー目掛けて飛んだ瞬間だけ拾う事ができる可能性があるから、何処の 家がやってるかは分かるといってはいたが、ターゲット宅付近の創価信者宅なら監視や嫌がらせを引き受けたりするので あまり当てにはならないでしょう）。それに創価はありとあらゆる所に協力を要請しますから、創価警察と称されたりする警察はあたりまえで、 下手するとこの手の業者や相談所が創価に汚染されてるケースも普通に考えられます。いくらスキルがあっても個人で太刀打ちできる団体ではないので、圧力にも弱いでしょう。ガードテクニカだって創価絡みでは無力だと思います。私が発見できたのに、プロがなにも発見できないという結果も変ですしね。また創価はそういった集団ストーカーの障害や邪魔になりそうな人物や団体に話を通して協力させるのも得意とする団体です。創価はそういったターゲットが電話や相談で駆け込みそうな所は予めチェックしたりしますから、不発に終わるのが基本と考えて間違いないですね ガードテクニカの人は集団ストーカーとかの騒音被害は嫌がらせの手段として存在し、最近ご近所トラブルや家族間のトラブル(遺産相続絡み)で呼ばれることが多いと言ってました。 私の被害を聞いてガードテクニカの人は「それは盗撮してないと出来ないな」とキッパリと言ってくれましたが 素人の私でさえコンセントプラグカバーを外して、500円玉サイズの茶色い盗聴器を一つ発見できたのに 肝心の盗聴器や盗撮器の発見に関してはザルで、何も発見できないだけでなく 盗聴発見機(携帯を利用しての盗聴の発見も、家が隣家と近すぎると、その隣家の人が携帯を使用してるのを拾ってしまうので無理)とかでみつけられないものは目視で発見するとのことでしたが、目視は本当にざっと庭を一周して眺める程度で、正直期待はずれでした。当然出てきませんでした。集団ストーカーに対して、この業者さんでは証拠収集は無理かと思います。また、基本料金は安いのですが新幹線を使用しての出張費は大阪からですので、バカ高くつき10万くらい別に請求されました。正直気休めにもなりませんでした。 でガードテクニカの人がこういった被害にあってるという人の中には「電波とか電磁波が身体に当ってくる」と言う人もいる。とか言う話をしてきたのでそのときはまだ何も知らなかったから、「それじゃただの変人ですよ」とか受け答えしてました 後に加害者の復讐心を自分の身を持って体感することになるとは、思いませんでした 話は変わりますが、近所の良く吼える犬に対しては、その吼え声を利用して、野外に設置したスピーカーから その犬の鳴き声を使って、やはりタイミング良く長時間、私の行動に合わせて吼え声を使い嫌がらせしてきたりした それがあまりに長期間に渡っての事なので、その飼い主さんも「家の犬の吼え声だけど、家の犬は鳴いてないんですよね」「この辺りにそんな声でなく犬は他にいないのに・・」 と井戸端会議の時に、皆に言っていた。加害者はカルト魂を発揮してすかさずそ知らぬフリして会話に参加 自分がやってるなんて事実はおくびにも出さずに、狸を演じ一緒になって首をかしげてました しかし、周囲の気に入らない音や出来事に対して無差別にノイズで爆撃する癖がある 加害者はその犬に対しても対抗し、その飼い主さんの方の山にもスピーカーを仕掛け 犬が鳴き始めたら、その鳴き声を打ち消すように重ねてワンワンワンワン!と大音量でやってました。その時に全く同じ吼え声の犬が2匹いる様に聞こえて不自然でした それで犬が静かになるまで嫌がらせを続けてました。もしかすると犬に対して痛みも与えていたかもしれません 。しかし、自分は散々嫌がらせにその犬の鳴き声を連日連夜、利用してたくせにどういった風の吹き回しでしょうかね。結局は五月蝿かったからなんでしょうが相変わらずやり方がイチイチ過激で変でした。 また、ご近所のNさんは加害者が私の悪口を言いまくる度に、話し合ったらと勧めてましたが加害者は 「いゃ、いいですよ!甘やかす必要なんて無い」と主張して、24時間「監視」と称して張り付いて嫌がらせ を続けてました 許せないのは、Yは私に対してだけではなく、Yにとって五月蝿い音を立てるご近所に対してやっている嫌がらせのノイズ全てを 私に擦り付ける工作を夫婦で行ない、私が外出する際、当然加害者達は、玄関や、外に出た瞬間にノイズを立てるのですが 寒いと自然にポケットに手が入りますよね、それを「○○さんがポケットに手を入れてると カラスが鳴くね〜」「ホントだぁ」など、さも私が何かポケットに持っている機械を使って音を出しているような事を近所に 聞こえるように大声で言ったりする事でした もぉね、アホかと、馬鹿かと・・・それお前が私の行動に合わせてタイミング良くノイズ立ててる だけだろうといいたかったですね また、創価監視員が加害者だけでなくいて、自宅の近くに住んで嫌がらせをしたりします 聞こえてくる会話もやはり監視を匂わせていたり いつまでもピンポン玉を壁に当てているような音を立て続けたりしてた。 我が家の直ぐ隣に建ってるので、私が階段を降りるときに舌打ちしたりしてました 「舐めやがって」と言うと動揺してましたが、その内引っ越して行きましたが 加害者がご近所さんに「監視員が一人潰された・・・」「えぇぇぇーーっ」とかと 話してるのを耳にしました また、仄めかし行為も行い、最近だが外で加害者について聞いたら（ウザいんでガンとかで死なないかなと思ってると） 思考盗聴でしょうが「（加害者は）ガンで死ぬよ」といったり加害者が伐採行為をハシゴに登ってやってる際、私とかち合いそうになると 偶然を装っての事だろうが護衛の様に登場してきた （今飛び出して来たような、まるで裸の大将のような格好だった） こういった創価監視員が当然協力するので、加害者は自分がやるタイミングの良いノイズに関しても、近所さんが車で外出する時にもに対してもほぼ必ずやっているので 加害者自身がが車とかで外出するときだけ鳴かないのは不自然とか言われた途端、鳴かせたり旅行に行ってる間も復讐を果たす事ができるわけです あまりに騒音被害が酷いのでお隣のNさんに母親と一緒に 相談に行った時の加害者の超反応ったらなかったです 先ずNさんに盗聴器を発見した事をいったらビックリしてました、 「えぇーーっ!家も業者さん呼んだ方が良いのかしらね」とかいってました ただ騒音に関しては私鈍いから良く分からないとしてました （その人後に学会員になってる事は確定してるのですが、その時そうだったかは不明）間に入ってあげるから話し合えばといわれたのですが その後どうなったかまではハッキリとは覚えてません（話合ってはいないと思います）加害者がNさんを「話すことはない」と門前払いしたのは覚えていますが、 YがNさんにやっているノイズアタックは、(Yは私に擦り付けてました)私ではないと言うと(ずっと誤解を解きたかったので)「じゃあ彼が・・・」と言ってました。Yはそれがバラさ れたのが気に食わなかったのかも知れません Yは相談の間中ずっと聞き耳を立て続け、二階のお隣さんに面した窓の所から 威圧的に、ヤケクソ気味にピーピー口笛を吹き続けただけじゃなく、相談後直ぐに 自分は奥さん連れて早速Nさんを訪問、色々話し込んでました 更にその後、タイミング良く鳴いていた鳥やカラス、犬の頻度が3倍増しぐらいになり 必ずといっていいほど部屋の移動の度に鳴くようになり、只でさえ酷かったノイズアタックが劇的にヤバくなりました Nさんに相談されたくなく、ムキになって嫌がらせをしたのは間違いないと思います こんなの明らかな人為的な嫌がらせてはないでしょうか これは書かれたくないのか「全部落ちた」だの勝手な音声送信をしてますね 加害者が立ててたノイズとしては、ご近所さんが外に出るのに合わせて 私が見ているテレビのボリュームを不自然に上げたり(音量は変化してないが 明らかにボリュームがご近所さんの外出に合わせて一時的に上がる) 他、家のネコの鳴き声をたてるとかです(実際には私の隣で寝ていて鳴いてない) これらをやって、一生懸命仲違いさせようと頑張ってました 書かれたくなかったのか、ご近所さんの事を考えると怒りの感情送信を瞬間行ったりする 加害者があまり頻繁に自己中心的に、私の悪口や苦情ばかり言いまくるので ご近所さんが「あなたもやってるでしょう!」と強い口調でたしなめたりもしてました 他にも警察を呼んで、家に面した壁に付けた騒音計を手に説明して 食器洗いの音が五月蝿いからなんとかして欲しいと頼んでました 警官は「生活音だから、どうということはできない、民事不介入が原則だから」と帰っていきましたが 警察車両が加害者宅前に止まっており、何事かと緊張したのを覚えてます ある日などは、加害者が執着するお隣さんに「裁判を起こしたいから証人になって欲しい」と要請して、「エエーーーッ!」と驚かれ(基本なんか加害者が話して、お隣さんが驚くパターンが多かったです)Nさんが「ご近所同士だし、お互い様で」と止めてくれたりもしました 極めつけは、加害者が防音フェンスを作りたいと言い出し、ある日突然工事車両と、コンクリ車を呼んで Nさんの庭に工事の人がきて作業を始め、お隣さんが出てきて大声で「ちょっと!なにしてるの!!」 「なにしてるの!」と騒動となり(事前に打ち合わせが無かったようで、怒っていた) 工事関係者だけじゃラチが空かず加害者Yが出てきて必死に「防音フェンスを作りたい」「紫色の半透明のヤツで日は当たるから大丈夫」「モチロン費用は私が全額出しますから」と説得していた「家だけでなく、Nさんの所までしっかりフェンスを作ってあげますよ」と言っていたが、謝罪の言葉はなく、自分のやりたい事を熱く語っただけだった。 坂の下に加害者宅とYが執着するNさん宅があり、同じ坂の上に私の家があり ちょうど下の二軒の上方真ん中に、私の家があった。 Nさんが「急に言われても困る、○○さん(私)に悪いでしょう」となり、一旦工事は中止となった よそ様の土地を使う工事を、なんの断わりもなく勝手に始めてしまう人間が実在するなんて普通は考えられないが それが可能な人間もいるというのは驚愕の事実だった。 とにかくテンヤワンヤの騒ぎだった それだけでなく、Yはその庭を借りるNさん家の方向に対しても防音フェンスを作りたいと主張して呆れられてました。 「アラ?」と言われて、とってつけたように私の家の生活音と言い足してましたが、おそらく何度もクレームを付けてる、 Nさんの歌声もドサクサに紛れて、防音したいと思っての愚挙だと思います。普通は庭を借りる手前、遠慮するもんですが・・・ っていうかやりませんけどね、自宅をフェンスで囲ったりするとかは、しかも嫌がらせをしまくってるから、相談できないのか 家に対しては苦情を言わずに、全て水面下でドギツク嫌がらせをすることに全ての情熱を注いでました。それでいて紳士を 気取った口調で周囲に接する変人でしたね。 私の家は、神経質なお爺ちゃんといつまでも、騒音や覗いた覗いてないで揉めるのもウザいんで 本人がそれで納得するなら良しとしようということで、家族の意見が一致して 勝手にやらせようということになった、むしろソッチの方が遥かに楽になるだろうと思っていた (マドをネコの出し入れに開け閉めするだけで、「覗いてる」とか主張されるのも嫌だったので) その後、工事の人が家に許可を取りに来て(Yの姿はなかった)、家もOKして 土台作りとして、工事の人がNさんの宅の入り口の木や植木全部ぶっこ抜いて地面を整地して 木を奥に植え替えたりして、境目の土面全てに コンクリートを流して基礎となる土台(50万とか言ってた)が完成した ところが、この地区は森林保護地区とかで、塀より高い物はそこに立てられず フェンスを作れないから止めた方が良いと、近所の人が止めて、結局土台部分は「せまい駐車場」になり 近所の家の「駐車場」を近所の人がタダで作るという、意味不明な結果に終わった。しかもNさんは自然派で、コンクリートとかの人工物をあまり好まない人でした。 その後、Nさんは完成した「駐車場」には止めなかった、(以前から割りと外の空いてるスペースに自由に 車を止めていたが、駐車場完成後は自分の家の前の空いてるスペースに止めていた) それが気に食わなかったのか、加害者は何度もそのご近所さんが自分作の「駐車場」に止めるまで、 止まってるNさんの車の直ぐ後ろに、ピタッと5cmとスペースを空けずに自分の車を止めるという行為を繰り返してた。それではNさんの車は出れないと分かっていてやっているとしか 思えなかった。(加害者はいつもは自分の庭に車を止めてるのに、その時は外のNさんの車に直列してマイカーを止めて露骨に嫌がらせをしていた)この行為はNさんが「駐車場」に止めるまで続いた。 (このフェンスの一件は書かれたくなかったのか、音声送信でとにかくしつこく妨害したり「ホントか?」 とか記憶の封印を試みたりして、やたらと嫌がらせしてきた) ペットに関しても、私は当時猫を飼っていたのですが こんなの(Y)がいたら外になんて怖くてネコを出せるわけないのに(出してないが・・・)脱走したとき、といっても普段出てないから、子猫の時のように排水溝の土管に入るだけだか、Yは排水溝で爆竹のような炸裂音を立てて、家に猫を追い返してた。大慌てで猫が飛んで帰ってきたのを覚えてる。加害者は大の動物嫌いで、庭にガラス片を撒いたり、塀にスパイク取り付けたりしているくらいです。ペット虐待ももう4年以上ずっと続けているが、野良には保健所も使う人です。また別に私が弱った子猫を拾ったときも、周囲に話して問題になったそうです「自分に対する嫌味だ」と言ってね、外にも出してないのに・・・正直ついていけないです。ようするに彼が一人で騒いだだけですが ・・・・ 創価信者Yとのご近所トラブル以降、集団ストーカー被害にあい 監視をやられるようになり、創価の集スト嫌がらせの数々をやられ始めましたが 自分の行動に合わせてタイミング良くやられるノイズ被害から 徐々にエスカレートして、他の嫌がらせもガンガンやられるようになりました 神奈川県鎌倉市の実家で受験勉強をしていた10月頃から、突然夜中に地震のようなもので何度も 叩き起こされるようになりました。起きた瞬間に、部屋がビィィィーっと共振音のようなものをで包まれていて 体を見たら、上半身にミミズ腫れができていて、 48本以上爪で引っ掻かれたような後がありました。出血はしていませんでしたし、風呂に入ったら傷は薄くなって、暫くしたら消えましたが(このミミズ腫れは妹が確認済み) 夜中に2、3度振動で叩き起こすのは、何度か繰返しやれました 起きた瞬間から、1、2秒後に振動を止めるので、最初は何で起こされるのか分からずに混乱してパニック状態になりましたが 目が覚めた瞬間に、ピリピリ帯電感のある振動をやられているのに気付いたら、急に夜中叩き起こす時だけでなく 日がな一日、24時間常に低周波による振動被害を受ける様になりました この体に当たる振動被害は、外出して何処にいても感じるようになりました この頃から、一方的に凄まじい嫌がらせを受け続ける地獄の日々が始まりました 普段は家ではなく、自転車で図書館に通って勉強してましたが、図書館でも加害者が15回くらい舌打ちしながら、茹でタコの様に真っ赤な顔してコッチを暫く睨み付けてきたりと堂々とケンカを売るような行為もしてきました(突然なのでビックリしましたが、何とか耐えました)し当時、夜中の3時ごろにNさん宅の庭で懐中電灯が二つゆれて誰かが何かをしており、私が見ているのに気付くと慌てて懐中電灯を消していました。この後暫くして、朝前日なんともなかった、物置に止めている私の自転車がパンクしていて、修理に持っていくと中々パンク箇所が分からず、やっと発見すると「変だな、内側から針みたいなので穴があいてる、普通パンクって外側なのに」と言っていました。 低周波の振動被害が始まってからは、移動中もピリピリと帯電感があり、図書館でも電気椅子状態だし騒がしく仄めかす人が出てきたり、して落ち着いて勉強できなくなったので、家で勉強するようになった。当初は状況から加害者が、どこかに依頼してこの嫌がらせが始まったのは理解できても どこが嫌がらせをビジネスとして引き受けているのかが分からずに不気味でしたが、 後に加害者は嘘も付き、聖教新聞も取らずに隠してはいたが創価学会員で 創価が集団ストーカーといわれる嫌がらせをやっている実態が分かりました 宗教がカネで、一般人への嫌がらせを請け負うなんて全くピンときませんでしたが 事実としてある以上、受け入れるより仕方が無いと思いました。 加害者は、厭らしい人格破綻者なので、私に対する嫌がらせが軽いときは 私の飼っているネコに対しても低周波による空気の振動の嫌がらせを行ってました ある日、私に対する嫌がらせがなぜか軽くて、なんでだろうと思いつつ リビングの椅子に座っているネコを撫でようとネコに触れたら、その椅子ごと包む様な範囲で ピリピリと振動していて、低周波が当っていました（加害者は有名な大の動物嫌いです）同時期、母親にも軽くずっと低周波をやっているのを確認済み。それだけでなく親が頻繁に、 お茶を飲む時むせたり、咳き込んだり、また歯痛を訴えるようになった ここまで変態的な性格なのかと、あぁネコでストレス解消かとゾッとしたのを覚えています。 加害者は、無防備な相手に対して嫌がらせをやり続けるのを得意とする 変人学会員です。私も寝ている間に加害者本人と分かる嫌がらせをネチッと受けたりします。(頭痛や低周波を、強くしたり弱くしたりして起きるまでなぶり続ける嫌がらせで、これは2007年の秋ごろまでずっとやり続けていた) （こういった被害を書込みしていると、妨害か、様々な嫌がらせを受けます。例えば、低周波による振動被害について書込みしてると、低周波を強化してくるし、タイミング良く鳴るノイズに対して書込みすると、ノイズ被害が強化されます←ボイスレコーダーで実際に鳴いているのを確認済み。こんな事を人工的にやっておきながら、被害者がそれを考えるから起こる被害妄想だとしたいようです。これが創価の揉み消すときのパターンとは聞いていましたが実際にやられるとは思いませんでした) 受験の頃から、加害者の異常な攻撃にはウンザリさせられていたが、Yは動物虐待も、日常的に実行してストレス解消していた。彼は、暗いこのペット虐待をずっと続けているんだからイカレてる。最近も猫がゆっくり横になっている時に呼吸がやたら激しくなる、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯというような呼吸をしていた、普段はスーー、スーーといった感じなのに・・・・こういった嫌 がらせもずっとやっていた。人間としては、無抵抗な動物に対しても長期間嫌がらせし続ける最低の人間だと思う。 私だけでなく、隣が気に食わないときは、家の猫の鳴き声を頻繁に立てたりして、嫌がらせや、ご近所トラブルの誘発を狙っていた(実際猫が隣で寝ていて鳴いてないのを確認)Yは自分のやりたいことをやる、まるでデタラメな暴君のような存在だった。揉める前から、犬の鳴き声とかに反応して大声で奇声を発する人だったが「オウッ!オウッ!オウッ!オウッ!」とか。また、気に食わない犬が近くで飼い主と遊んでると手をパンパン叩いて追い払ったりしてた。他にも神経質な自分が嫌がるノイズをたてる相手には、家だけでなく、その相手の家 周囲にスピーカーかトランシーバーを設置して、そこから陰険にノイズアタックを仕掛けたり、その音に対して私の家を家鳴らせたり、自分で口笛を吹いたりして無差別にノイジーなカオスサウンドを振りまいていた Yは初期は、人工的に犬の鳴き声やカラスを鳴かせる嫌がらせを続け、特にゴゴゴゴーという風の音とかは日がな一日ずっとやっていた時期もある。多くは夕暮以降、小動物が鳴 かなくなりノイズアタックでスピーカーから音を飛ばすのが不自然な時間帯にエンドレスでやり続けてました。ゴゴゴゴゴーっと風が常に吹いている音がして(無風状態でも)ミステリーサウンドが形成されていた。 Y氏は24時間ここまでの嫌がらせをやっているにも関わらず、そのクセ自分がやってる嫌がらせは一切無視して近所に私の苦情だけをいいつのり続け、流石に「貴方もやってるでしょう!」とかご近所さんに切り替えされながらも、 しつこくしつこく「オレが被害者だ。相手は加害者」と風評被害を続けてました(聞こえたのは殆どが嘘だった) それだけは嫌がらせと平行して、自分のライフワークのように粘着して、なんとかNさんを自分の側に引き込もうと暗い情熱をたぎらせ続けてた。そのクセNさんにも容赦なく、集ストしてましたが・・・Yの風評被害を聞いていると、嫌がらせをカネかけて盗聴盗撮して主導権握って24時間ガンガンやり込んでいる人の発言とはとても思えないものばかりでした。世の中は広い、こんな奇妙な人もいると思ってましたね。 部屋が無音状態では100％鳥や、カラス、犬の鳴き声ノイズや口笛を吹いて、嫌がらせしてきました。これはNさん家に解決の相談をしに行ってから更に激化してずっと行われ続けた。無音時は常に嫌がらせにノイズアタックを受けるので、たまらずに音楽をかけると、今度は曲の切れ目に必ず音カラスや鳥が鳴き、盗聴して嫌がらせしている事を誇示しているかのようだった。曲のボリュームも小音ではカラスや犬を鳴かせて嫌がらせしてきてた。しかも不自然な事に、曲がかかってるときは鳴いてないんですよ!! Nさんも、「○○さん家で曲が止むとカラスが鳴くね」と不思議がっていたのが聞こえてきました。 部屋でテレビを付けると加害者宅でも同じチャンネルに合わせてTVを聴いているのが聞こえてくる音から分かった。私がチャンネルを変えると直ぐにチャンネルを変えているのが加害者宅から聞こえてくるテレビの音で分かった。どうも別の音が盗聴してる部屋にあると、テレビ見ながら監視している加害者にとって邪魔みたいだった。 当時、歯学部受験で大忙しでしたが、創価信者とのご近所トラブル以降 妨害を受ける様になりました。まだ集団ストーカーが開始されて一年目ですがこの惨状です 特に低周波による振動被害が始まった10月以降、嫌がらせは急激に悪化しました 以下の被害を24時間エンドレスでやられるようになりました ○寝つきの良い親もこぼしていましたが、夜妙に目が冴えて眠れなくなるという被害が起こる ○勉強するにも嫌がらせが酷いので、家のアチコチを転々として勉強していた。夜寝る時も色々な 場所で寝て、被害が軽い場所を探して寝てました ○傾向としては、家に一人でいる時に嫌がらせがキツクなっていました ○顔面レーザー・・・夜寝ているときに、顔になぞるように高熱を感じたりした、その後その箇所が 腫れたり、シワが出来たりした、唇の裏側にも熱を感じ、鏡で見ると熱かった部分が明らかに腫れたり していた ○勉強していると、（してなくてたも）頭痛がガンガンしたり、しみるように痛む 頭痛を強く与えてきて妨害してきますし、参考書を開くだけで頭痛が始まったりしました 頭痛被害は本当に凄まじく、受験勉強の暗記や理解がし難いだけでなく 夜寝ているときもエンドレスで行なわれ、その日覚えた事を全て 掻き消そうとするかの如く酷い痛みを与えてきました ○耳鳴りもやられるようになりました。これは特に夜間強くやられるようになりました ○昼寝や夜寝ているときに頭皮が痒くなり起きると毛が大量に抜けていたり する嫌がらせも頻繁に受けてました ○肩や首になにかが当ってる感触がして急に筋肉がパンパンに硬くなったり 体を動かしてもいないのに突然筋肉痛になったりという嫌がらせも日常的にやられてました ○当然静かな時は、タイミング良く鳴く鳥、カラス、犬の鳴き声をたてる 嫌がらせは必ずやられました。ドアを開けて外出時に必ず鳥(カラス)が鳴くのはむろんの事 ネコを入れようと庭に面した窓に近づくだけで、「アッ!!覗いてる」「今覗いた!!」と加害者夫婦で騒いだり やはり、コチラの行動に合わせてカラスや犬が鳴く音がする嫌がらせ行為をしてました (これは監視してないとできない行為だと、盗聴発見業者も言ってました) ○24時間、低周波によるピリピリする振動被害は続き、電気椅子状態で勉強したり生活 したりしてました、特に腹部に強く振動被害を受けていたのを覚えてます。強く振動してるときは、部屋がビィーーーっという共振音で包まれていたのを覚えています。低周波の振動は外出しようがお構いなしに、24時間何処に居ても振動をやられました。低周波の振動には2種類あり、通常の強いとビィーーっと共振してピリピリ感じるのとは別に、シューーーーっという音と共により強く体の奥まで震動が届く嫌がらせがありました ○夜間は、電気布団状態の振動被害だけでなく、心臓の鼓動を「心不全」一歩手前まで上げる嫌がらせ(実際に脈を3回計り一分間にあと一度でも拍動したら心不全と判定される状態になっていた。心不全は心臓がいつ停止しても不思議ではない状態の事) と、やたら心臓がドクドクと「音を立てて拍動したりする」嫌がらせも受けてました。これも直に24時間エンドレスでやられるようになった。心不全一歩手前の早い鼓動の状態が５年近く続いているのだから身体にガタがきてもおかしくはないと思う。 やたら疲労感が身体にあるときがあるがこれが原因かもしれない。 身体を動かすと、本の一瞬だけ元の鼓動のリズムに戻ってゆったりしますが、直ぐにまた早くドクドクと 心臓が不自然にリズムを上げました、これは人為的に狙いを定めてやってるなと思いましたね 親も不審がって「凄い心臓の音がするね」とか言ってました ○藤沢に遊びに行った帰り、寝ていると夜中にパキッと歯が鳴る音がして痛み出し目が覚め、突然前歯にヒビが入ったりする嫌がらせを受けた当然夜通し痛みは続いた ○頭痛が24時間続いてる状態なので、外部から何かを頭部に当てられていて、痛むなら他の人に 頭部を近づけていたらその人も痛がるかもと思い、007のゲームをしている弟に頭を近づけてゲーム鑑賞 していたら、弟も「ちょっと、近づかないでよ、頭が痛くなってきた」と言われた ○熱を身体に照射されて軽い痛みを与える嫌がらせを受け続けた、特に左の睾丸に常に熱いくらいにやられて、 (鋭い痛みも有り)左の睾丸が5〜10ｃｍ垂れ下がったままの状態が続いたりした。痛みと熱を当てられた方の睾丸が３倍近く腫れたりもしてた 瞼の裏とかに熱を感じる事も頻繁にありました ○ブーーンというエンジン音のような音と共に 身体にに針が刺さったようなズキンとくる痛みが走ったりしました 心臓や肺、頭部やわき腹、睾丸等に日に十回以上やられてました いつくるか分からないので不安感が常にありました 特に心臓への嫌がらせは酷く、あまりの痛みに自然に「ウゥッ」と唸り声が出て 前かがみになり胸を手で押さえたりしてました ○母親も確認したが、夜、部屋和室隣りの木の壁にもたれてると、突然背中が焼けどするほど熱くなり アチッと思って壁から背を離して、背中にを手で触ると丸い円状にその部分だけ熱くなっており 壁に触れると、もたれてて、熱を感じた部分だけが熱く熱を帯びてました このことは母親にも壁を触って確認してもらい、確かに熱を持ってると言ってました ○心臓に熱と共に痛みを走らされ、それを長期間（半日とか2〜3時間）やられたりもしてました。これも外出時も含め２年近くやられてました ○加害者の奥さんは「アッハハハ!!楽しぃ〜」と大声で笑いつつ、私の外出時に家を屋鳴らせて オロオロしながら隣に対する嫌がらせだと思ったらどうしよう。とかどんな細工があるのか と考える私に嫌がらせしてました。 ○加害者は、自分の隣の家の人が歌うと、いつも迷惑そうにしてる人でしたが、 私に対して低周波の振動を強くしたりしてました このように自分にとって嫌な事があると、我慢出来ずに八つ当たりする人でした 他にも、そのお隣さん自身にも歌に対抗して口笛を吹きまくって、歌を中断させたり 歌が終わった後、その人が外に出てくると、口笛をイヤラシク吹いて嫌味をやったり カラスや鳥、リス、ジェット音がやたらしたりする嫌がらせをやってました お隣さんも「変ねぇ、飛行機飛んでないのに・・・」と言ってました ○異音がする、冷蔵庫から何故かパキパキ音がしたり、頻繁に家鳴りがしたり、灯油ストーブから 灯油缶から油がストーブに入るトクントクンという音が、妙にタイミング良く発生したりした 他にもタイミング良くカーンという、金属音が石油ストーブからしたりした ○朝目が覚めた一瞬後、外でカラスが大声で必ず鳴く、それに合わせて自分の心臓が ドクンドクンドクンと凄い速さと音で拍動して10〜20秒後くらいに収まるが 2〜12時間くらい、悪いときは一日中心臓が痛み続ける嫌がらせを受けてました ○母親がリビングで椅子に座っているとき、やはりその椅子ごと極軽くですが、低周波のピリピリする振動が当たっていた。これも長期間行っていた ○我が家を私の動作や、お隣のＮさんが歌ってる間中や外出時、タイミング良く「パシィッ」「ピシィッ」と強く屋鳴らせて嫌がらせしていましたが、盗聴器や盗撮器を調べる為に天井裏に上がったら、かなりの柱にボロボロにヒビが入ってました。酷い所は柱に付いていて、天井と柱をくっつけている蝶番がヒビにより、柱から切り取られてる状態になってる箇所もありました。Yはどうせこの家から追い払うからと、目に見えない所の木材を面白半分に痛めつけてるとしか思えません。ちなみに人目に付くリビングや他の場所の柱にはヒビはなく、確認できたのは屋根裏のみです。こういった点にも水面下で嫌がらせをする加害者の性格が出てます。避難先の上野のビルでも受験時は、ガンガンピシピシ屋鳴らせてましたから、コンクリート製ではありますが、やはり、目に見えぬ箇所はボロボロかもしれません ○加害者Yは、私のオナニー時は率先して嫌がらせに励む人で、一度ならず、奥さんが「始まるよ〜」とかYに教えるような声が聞こえ、その後ピリピリする振動を与えてきたり、性器や睾丸に熱をなぞるように照射したり、その部分にのみ低周波による空気の振動を与えたり、痛みを与えたりして遊んでました。 Yが起きている日中は嫌がらせが強くやられ殆ど夜中しかできませんでした。別の監視員宅の奥さんも「本当にやってるのー」とか声を上げたりしてました。私は自室ではできずに、トイレでやるしかない程追い詰められていました。そこでも入った途端、トイレがある方角に取り付けたトランシーバーやスピーカーから、カラスや鳥でしつこく仄めかしてきたりして嫌らしく攻撃してきました。これは通常の目的のトイレの際も必ず行っていました。対抗策としてトイレや手洗い場の水を流しっぱなしにしたりして誤魔化してました、またそうでないととてもやってられませんでした。 ○夜自宅から外出する時や、帰ってくるとき、Yがコチラを覗いていた部屋を(Yは「監視」と主張するでしょうが、「嫌がらせ」がメインの「監視」なんてある訳がないと思います)、まるで監視を誇示するかのように常に付けていた。明かりが消えていても私が外に出入りする時は突然付けたりしていた。これも4年近く続けていたがある日庭で、弟にYの嫌がらせの一部として話したら、突然止めた。 ○睡眠時に身体に痒みを与えて、かき毟らせ裾とかに膿が出るまでかき毟らせ、臭いを発生させたりしてた ○また、体臭の発生後、嫌がらせとして大学やアパート、ビル何所にいても腋や身体、股間や裾、肛門に熱を与え臭いを発生させて周囲の学会員が「クセェーー」と囃し立てて嫌がらせに励んでいた。またやたらとタイミング良く、または、長時間おならがやたら出る状態にされ、場所によっては我慢せざるを得ず、きつかった 病的に神経質な、加害者は私の家族が外で雑草取りや、物を壊してゴミに出したり するときに（となりのＮさんが大工仕事や雑草取りをしてる時も、ガンガン私の家を家鳴らせたり タイミング良く音を立てて、作業を止めさせたりしてました） 加害者が人相の悪いトレンチコート風の人と監視の費用について話をしてたり 監視の相談を近所に相談をしているのを聞いたりしてましたが、 この創価信者と揉めてから周囲に変な事ばかり起こるようになりました 然低周波による振動被害が始まった時は、本当にパニックになりましたが、この嫌がらせを受けてるのは 自分だけじゃない、他にも被害者がいるはずだと思いネットで調べたら 普通に被害者がいて、やはり嫌がらせに24時間耐える生活を強いられている現実があるのが分かりました ネット検索して辿り着いた「教えてくださいこの原因」ここのサイトに寄せられたり、 管理人さんが書かれている被害の実態は自分の被害とウリ二つでしたので、振動被害という嫌がらせが ある事を確信しました （今、当時を思い出そうとすると、必死になって記憶を霞ませたり、上の監視員がドスドスと 足音を立てて威圧してきたり「嘘だ!」と音声送信してきたりしてます） 12月の初め頃、実家で嫌がらせに耐えつつ勉強してましたが ある日頭痛が強化され、しみる様な頭痛とガンガン頭が痛む頭痛が とても高レベルでやられ、涙が出てくる程の痛みで、とても耐えられず 勉強が全くできなくなるどころか、家にいる事が困難になり他県にある父親の診療所の 4階に避難しました。そこに移動する電車内でも低周波による振動は普通にありました 加害者は私を実家から、とにかく追い払いたかったみたいです そこでは嫌がらせの頭痛は大分軽くなりましたが、やはり勉強の邪魔は凄まじかったです 色々な被害がゼロになる事はありませんでした 越したその日に、下の3階に学生風の連中が来て、部屋からドリル音がして 何かを取り付けてる気配がしました。三階は整体師が(客は殆ど来ない)二階には不動産業者 が部屋を借りて、不夜城のように一晩中部屋に電気が付いてました 監視員宅は、被害者に合わせて一晩中起きたりしてるのがポイント ただしその事をターゲットが気にしてると、誤魔化すために急に夜中は電気を消したりするようになる 特に、身体のアチコチをパンパンに筋肉痛にしたり、頭痛、低周波による振動被害 心臓の不自然な拍動、家鳴り、タイミング良く鳴くノイズ等は日常的にやられていて 私の受験勉強の邪魔は、特に丹念にやってました トラックが通過する度に部屋が微弱に揺れるような嫌がらせをしてきたり （これもある日を境にピタッとやらなくなり分かった） 自転車がブレーキをかけるキキーって言う音かやたら頻繁に聞こえるようになったりした 一日中嫌がらせに耐えて外出しないでると、次の日急に被害が重くなり、頭が痛いし 重いしで、とても勉強になりませんでした だから、被害が軽く勉強できる外のカフェやマクドナルドで勉強するようにしてました そこでも変な人の付きまといはあり、同じ人物に何度も付けられたりしました 道に迷いいつもと違う道に入ったので、慌てて引き返すと亀井静香に似た人が 後ろから来ていて、目があうとハッとした表情を浮かべてうつむいて歩き去ったりというのはありました そいつは、車(春日部ナンバー)でも私を付回していて、デパートに徒歩で買い物に行く私の後ろを ゆっくりと、停止したり、ノロノロ走行したりして付いてきたりしてました 私が異様な動きをする車に気がついて、何度も後ろを振り返るようになってからも その車は、私の動きに合わせて、追い越さないように歩道に寄って止まったり、超低速で 走行したりして、私の後ろから付いて来てました。私が止まってると、その車もわきに寄って停止してました 歩き出すと、スロー走行で付いて来ます。 あまりに露骨なので、その車に近づいて、ジロジロと中を見てみると、助手席に緑の作業服を着た 亀井静香に似た例の奴が乗ってました。それから、その車は前方に発進して去っていきました 他にもその亀井君とは、カフェからの勉強帰りにも会ったりしていて、やはり私の後ろからテクテク歩いてくる 彼に気がついたので、ムカついて彼をやり過ごして後ろから付けてやろうと思って付いていったら 超反応して、怒りを露にして何回も振り返って早歩きで歩き去っていき、個人的には大爆笑でした 他にも、私がファニーと名づけた特徴的な面白い顔の男がいて、ソイツとも何度か遭遇してますが 明らかにコレも監視員です。家の診療所前にいて、私が帰ってくると 携帯電話で「本人、今帰って来ました」と何処かに報告したりしてまして 私が不審がってジロジロ見るとわき道に隠れるように入っていったりしてました。 道路でも何度かあいましたが、秋葉原近くの交差点で急に頭が針で刺されるように痛くなり フト前を見るとファニーがいたりとかもありました コンビニで立ち読みしている時に、車が通る度に痛みが身体に走ったりもしました これは歩いてるときも同様でした 歩きながらでも単語の暗記ぐらいできると勉強しながら歩いていると これに対しても、すぐに妨害が始まりました 鋭い痛みが頭部に何度も走ったり、頭痛がずっと続いたりした。 歯学部受験になんとか合格して、(埼玉のM大学歯学部) 下宿先を探さなきゃならなくなり、埼玉県坂戸市のアパマンショップで アパートの物件を見るときも、椅子に座って条件と照らし合わせて選びましたが 常に空気が振動している電気椅子状態で、これは引越し先にも嫌がらせする連中は 付いてくるなと感じました (その時物件を薦めてくる男性が妙に、笑い顔だったのが印象的でした) (これを書き込み中に音声送信でヒステリックに「負けるか!!」と音声送信をしてくる) 鎌倉の学会員では有名な元教頭の加害者は 自分が取り入りたい相手にはプレゼントやおべっか、嘘を付いたり その人が外出してから、大っぴらに騒音をたてたりして嫌がらせしてくる人でした そうすれば、その人に対しては自分のしている嫌がらせ行為は隠蔽できると単純に思考するからです （気味の悪い事に、それは近隣を監視してないと出来ない行為です） しかし、現実問題はその人が外出してる時だって、私だけでなく他の住人も存在してる訳ですが そんな事には頓着せずに、堂々と嫌がらせをする人です。 （何時間もテープに録った自分の口笛や、アチコチに設置したスピーカーから徹底的に ジェット音や、鳥の鳴き声をタイミング良くたてる）リアル騒音おじさんでした 結果加害者がたてる騒音が問題になると、外出してて陰険な嫌がらせが 分からなかった人の耳にも自然と情報が入ってくる 結局無駄な隠蔽工作なのですが、バレると自業自得なのに その話をした人に対して、直ぐに口笛で威嚇的に嫌がらせしたり、鳥の鳴き声等でノイズアタック して露骨に嫌がらせをしてました やられた人は「ええっ」と驚いていたのを覚えてます こんな復讐鬼みたいなネジれた性格でも教頭になれるんだから 日本の教育システムが歪んでいると言われるのも納得です 具体的には、加害者が近隣に私がやってる事について、ガンガン嘘も含めて 風評被害のように言い触らしまくる。それを加害者が自分が外出していた時にやっているから 分からずに真に受けた人が、近所と噂話をするとき、私と加害者のご近所トラブルを話題に出す。 しかし何時も家に居る人は加害者が暴れまくってる実態を知っているので、それを話す。 外出していた人は事実を知り「ええーっ!!」と仰天する事になる 加害者自分の嫌がらせ行為がバラされたのを怒り、バラした人に嫌がらせする こんな感じですね 加害者はご近所トラブルにより、健康被害を受けたと言いふらしてたみたいですが、年齢的な健康問題はあるでしょうが、実際問題倒れたなんて話は一度も聞きませんし、ピンピンして嫌がらせを長時間やってただけでなく、ザ掲示板で私と工作員しか書き込みしないようなスレがありそこで、私のレスに対して、自分を周りに弱く言い周囲の同情を集めて、自分の立場を良くする判官びいき的なテクニックがあるから、それを使ったんだろう。と書き込みされました・・・まるで妖怪みたいなジイさまです 創価は教育を重視しているといわれてますが、現実の教職員の質はこんなもんです 元教頭の加害者は、一体何処でナニを教えていたのでしょうか? とても教師としての自覚や資格があるとは考えられない変態的な 嫌がらせ行為に何時までも耽溺してる人でした。これが教頭になれるんだから日本の教育が 荒むのも当然といえば当然です。もっとも実力ではなく、年功序列で決まるのが日本の教育界の基本ですが 「嘘も方便」「カネさえ払えばナニやっても許される。」加害者のこんな思考が透けて見えて嫌ですね こんなデタラメで、自己中な人は集団ストーカー加害者でもちょっといないと思います 今も過去加害者や周囲の学会員がやっていた嫌がらせのみ、思い出しにくくなる 記憶の封印ともいうべき霞むような状態がずっとと続いています （これを書込みしてる時も、鳥が不自然に鳴き続けるノイズアタックと否定する音声送信。 電車などで思い出したりすると周囲の学会員が急に騒いだりする嫌がらせを受けます 記憶の封印+過去を思い出せなくする為にこういった心理的に圧力をかけて、消そうとする） ○朝目が覚めた一瞬後、外でカラスが大声で必ず鳴く、それに合わせて自分の心臓が ドクンドクンドクンと凄い速さと音で拍動して10〜20秒後くらいに収まるが 2〜12時間くらい、悪いときは一日中心臓が痛み続ける嫌がらせを受けてました こういった被害を当時受けていたと書込みしましたが、これについても書込みしてから暫くして 突然この嫌がらせ行為を再開し始めてきました やはり、自分で思考するから起こる現象だと、人為的にやってるクセにミスリードして妄想としたいようです 創価警察官の付き纏い行為も顕在化して、自転車二人組みの警察官のパトロールが 「パソコン」「書くな」と仄めかしながら通り過ぎた後 その自転車警察官が私の家の前で、自転車を止めてコチラをじっと見ていたりします 創価は自分達から目を逸らす為だけに、警察を使って国家犯罪とミスリードするマニュアルが あるんじゃないかと思いますね 創価加害者と揉めてる事がハッキリしてる私じゃなきゃ、これに引っかかる可能性もあったかと思います でも冷静に考えて、警察組織に目を付けられるような、犯罪者や思想犯でもないし 警察にだって、人員的に一般人に対して、ハイテク使ってありえないような嫌がらせをしつつ監視する なんて服務規定は絶対に無い以上。これはカルト宗教に入っている警官が任務として 他の信者と同様にその使命を果たしているといえると思います 追記、これを書き込みしていたらパソコンに突然トロイの木馬が仕込まれれました 警告のつもりてしょうが、無理矢理洗脳して記憶を削る以上 絶対に書込みは止めるつもりはありません 受験の時、上野に避難してからも嫌がらせが続き、仕方なく外で勉強してましたが 喫茶店ベローチェとかでやっていると、学生風の連中が、遠くに離れて座っていて 私の紙に書く回答なんて 分かる訳ないのに、私の回答に反応してまして、私が間違えると笑ったり、馬鹿にしたりしましたので 嫌がらせに配置されてる奴の反応で私の回答の成否が分かりました その時は監視カメラでも店に仕掛けたのかとも思いましたが、何処に座っても仄めかして来ますので 私の視覚を盗撮している、視覚盗聴という技術だと思います 後に大学にも被害が拡大して、創価の折伏が進むにつれて組織的に嫌がらせをされるように なってからも、頻繁に先生の抗議とかをノートに書くと「メンドクさいよ」「なんでイチイチ書くのかなぁ」 「コレって（私の抗議のノートの取り方）嫌がらせでしょ」とか勝手な事を皆が言っているのが聞こえてきて 使用してる機材は不明だが、創価にはターゲットの視覚を遠距離からチェックできる技術があるなと確信しました 創価信者である加害者とのトラブル以降、勉強は徹底的に妨害されてましたから （参考書開くだけでも頭痛が始まった）低周波の振動被害が始まってから、図書館通いも 受かるかどうかも分からない受験勉強で、集中しなければならないのに しつこく、しつっこく嫌がらせをしてくる元教頭の加害者を見るにつれ 試験本番でも必ず邪魔してくるだろうし、呆れると共に 不安感はつのっていきました とにかく、絶対に落とす!!という目的で嫌がらせをしてるとしか思えませんでした 頭痛被害が酷く(最終的にガンガンしみるような涙が出てくる程の頭痛を長時間やられ、とても鎌倉にはいられなくなった)、勉強が手につかなくなり 上野に避難してからも軽くはなりましたが、隙さえあれば勉強の邪魔をしてやろうという意気込みは大変なものでした 。四階立てで一階に親の診療所、二階に不動産業、三階に整体師、四階が親の生活空間でしたが、私が上野に避難する３か月前に、２階3階に入ってきたのが工作員で、聞こえてくる会話も私の監視の事についての話もありました。避難したその日に夜中、学生風の奴が3階に来てギュイーーーンとドリルで何かを壁に取り付ける音がして不自然だったのを覚えてます。寝っ転がっている私が軽くカカトを落とすだけで（音なんて殆どしない）下から「ウワッッッ!!」と絶叫が聞こえてきてパチンと何かのスイッチを切る音がしました、このスイッチがパチンという音に合わせて低周波の振動被害が無くなったり、きたりしたりもしました。 少し監視員を油断させる為に、マンガでも読んでいると軽くやっきますが 勉強に集中してるときは嫌がらせのオンパレードで徹底的に妨害してきてましたね こういった水面下での駆け引きは暫く続きました 要するに、監視員は、実家の追い払いと受験の妨害が任務なので 私が遊んでる時は頭痛をあまりやらなくて良い訳です。勉強に乗ってくるとガンガン妨害してましたが、要は勉強だけやってるとイヤラシく妨害してくるんですね。 といっても、どうにもならないんで結局、様々な被害に耐えて睡眠削って勉強してましたけどね 本番の、試験会場では必ず頭痛をやってくるだろうし、自分がやってる努力は無駄ではないか｡ 無理矢理頭痛を強力にやられて、実力を発揮できずに落とされるのではないか そう考えない日はありませんでした 24時間絶え間なく嫌がらせをやられる 創価の集団ストーカーという爆弾を抱えて受験勉強するのは想像以上に厳しい事です 上野での実際にやられたこととして、父親と4階で生活しながら勉強してましたが 父親と口論からケンカしてしまい。父親が怒って下で寝袋で寝ると言い出して 出て行ってしまってからは、創価の監視員は、水を得た魚のように堂々と嫌がらせをしてきました 外から帰ってくると、ツーンと鼻にくる頭痛被害があり、しかもそれが部屋全体に広がっていて どうにもなりません。勉強するとかよりも痛みで4階に居れない状態でした 慌てて、父親に話をして、戻ってきてもらったのを覚えてます。すると被害は軽くなりました 試験5日前に熱を出して寝込んだ際も、休んでばかりはいられないので勉強しようと参考書を開いた途端に 激しく頭痛の嫌がらせを行い妨害してきます。こんな嫌がらせを試験直前までやられて 生活するわけです その際下の階から「だって勉強してるし」という声が聞こえてきました （これを書き込みしているとやはりタイムリーに頭痛を与えてくる。徹底的に被害者の被害妄想にする これが創価の集団ストーカーの後始末のマニュアルの一つでしょう） 試験会場は、必ずやってくるだろうと予想していた頭痛こそ無かったものの 全身電気椅子状態でした。それでも極限まで緊張していたので 妨害ではありましたが、そんなに気にはなりませんでした （当時を思い出しながら書込みしてると「思い出すな！！」と音声送信してくる 記憶を削り、創価の集団ストーカーはなかったと洗脳する側にとっては都合が悪いのだろう） M海大学歯学部に入学してからも、坂戸の下宿先や通学、授業中は全て低周波によるピリピリ感じる空気の 振動被害がついて回りました。普通に電気椅子状態です 下宿先でも特に振動被害が強く、特に24時間腹部に徹底的に嫌がらせされてました 後、ヒザに振動を強く当てられたりもしました これをやられると腹が荒れるのか、汗をかくとゲロのような甘酸っぱい体臭が発生しました この体臭は、今までは無かったものです 明海に通ってると、4月の20頃に突然周囲から臭いと言われ始めて パニックに陥ったのを覚えてます 英語の得意な友達に「throw up 」「あぁゲロ」「分かった?」「えぇ分かりますよ」 と会話されたりもしてます 自分でも、衣服を脱いで嗅いでみて、 確かにゲロの臭いがしているのを何度も確認してます 最初は周囲のクラスもそんなに騒がなかったのですが 徐々に気温が上がっていくにつれて、汗をかくようになり、それにつれてゲロから、便臭というべき 体臭が私から発生するようになりました。 兎に角ガスがやたら出るようになり、腸内の臭いがそのまま外に出てくる感じ でした体育の際「くっせぇ〜、生ゴミの臭いがする」とかも普通に言われ 私が近づくと周囲がゲホゲホ咳き込んだりしました。日に何度も「クセー」「(臭いで)気分が悪くなる」「マジクセー」だの囃し立てられました。向こうから歩いてくる人が鼻をイジリながら通ったり、通りすがりに鼻をすすったりするなんて当たり前でした。 その当時のネットへの書込みを見ると・・・・ [497]被害 05/11/20 21 33 AbEWjDVtia 今、この書き込みをした瞬間から身体に対する 被害が悪化しました、今更なんですけど やっぱパソコンの画面をリアルタイムで監視してるみたいですね [498]被害 05/11/20 21 51 AbEWjDVtia 私は集団ストーカーに粘着されるようになってから 体臭が発生するようになりました。 私に対するどの攻撃が原因で体臭が発生しているのかはわからない のですが原因の一つに熱があると思います これは最初の頃は私が完全に寝てから、腹部に熱を当ててきた ので私は気付かなかったのですが、ある夜、真夜中に寝苦しくて 目を覚ましたら腹部が異様に熱く、熱をもっていて手でその部分 を触ったら、すぐにその時は熱は消えたのですが [499]被害 05/11/20 22 04 AbEWjDVtia その後、体に静電気が纏わりつくようにビリビリする攻撃 も受けているので、多少はマシになるかと薄い鉄板を布団の上 に敷いて寝たら、やはり真夜中目が覚めると腹が変に熱い で、上の鉄板を触ったら、腹部に熱が当たっている所の 上の部分の鉄板が明らかに熱いんですよ。物体を貫通する 熱を腹部に受けてるなとわかりました 以上です。 腹部に寝ている間熱を照射されてるのに気付くと、昼間も堂々と熱をあててくるようになり ました、ここいら辺の攻撃パターンは、低周波の時と全く同じです 他にも、腹部には軽く熱を当て、それを誤魔化す為に足に強く熱を当てて そちらにのみ意識を集中させて、腹部へ熱を加え体臭の発生を狙ったりもしてます 腸の内容物が熱を当てられて異常発酵して、内部で異常に熱をもって下痢になっていたり （下痢なのに何故か痛みは感じない）、便の色が造りたてのアスファルトの道路のような 真っ黒に成ったりしてました。この場合はタバコのような臭いが自分の皮膚全てから臭う ようになります 大腸内にある膜は気体はスカスカ通してしまうので、ガスの臭い成分はガンガン身体に 吸収されたりもしますから、臭いを絶つには、異常発酵してるクソ自体が天敵です 更に体の水分は、大腸から吸収されるので、そこにある便が異常発酵してると根元が駄目 なわけです。その大腸にある水分が減ると、身体へ供給してる 水分が減り、汗で水分が蒸発すると臭いの元が凝縮されていく感じです 汗をかいて体内の水分が減り、便集成分が濃くなると、クソの臭いがする便集へと変わりました ◎便集、臭い対策◎ 便集の対策として、ポカリスエットを欠かさずのんで、体内の便集成分濃度を下げると便集が 消えたりします。しかし臭いは強烈ですが・・・・・ またとにかく元凶である便を出してしまう事こそ大切です。創価被害の場合、フン詰まり状態にもしてくるので 水分取って、500㎜の冷えた牛乳をガブ飲みしたりして、無理にでも腸内圧をあげて排出するのが 良しです。便自体を異常発酵させてるとしか思えないので便を出さないと体臭が和らぎませんが、排泄中、または出した途端に熱を腹部に照射してくるので、直ぐに悪くなり殆ど意味を持ちませんが、貯めたままよりはマシです。これが私の日常で、この体臭被害はやられない日が殆どありませんでした。 衣服にも汗や便臭成分の気体が付着して水洗いしても、強力な臭いが落ちず、無駄と 分かっていても何度も洗濯機回したりしました。乾いてるときはそれほど臭わなくても 雨に衣服が濡れたりするとムワッと臭いを放ち、駅で仄めかす為に動員された連中からも「聞いていたけどコレほどとは思わなかった」 「クセェー」とか言われたりしてました。最も濡れなくても言われ続けてましたが 家族の衣服と一緒に洗濯するのもNGです。匂いが移ってしまうので・・・・ 対策は、先ず自分の衣服やタオルは大きめのバケツに、お湯をはって、そこで揉み洗い する事です。するとお湯が米のとぎ汁のように白くなります。これが衣服に付着した匂いの化学成分です この白色が少なくなるまで揉み洗いを続けてから、お湯で洗濯機で洗えば匂いは完全に落ちますよ 創価の集団ストーカー被害 これも連日反復されてた嫌がらせです ○ハイテクで腸内圧をかけれるようでオナラも便意も自在にコントロール可能なようでした 音声送信と連動して、良く無理にガスを出されたり、トイレに行ったりしました ○尿が少しだけ性器の先から漏れる嫌がらせも受けました これも思考盗聴してる周囲の学会員がはやし立てる嫌がらせと連動してます ○大学の講義中、熱が腹部に当たりだした途端に、やたらと腹の調子が悪くなりガス体質になり皆がいるのでガスを我慢していると、ガスが腸内で次々と発生しているのが判り嫌でした、ガスがたまり続けると体臭も便臭になったり、3〜4秒プーーンとウンコの臭いが私から発生して辺りに漂ったりして、授業中皆が爆笑したり「アッ、またきたw」「凄い臭いね〜」などと言って異臭騒動に発展する事もしょっちゅうでした。 ●体臭の発生編● 異臭騒動なんてしょっちゅうでしたね、教室でも創価信者だけでなく 創価と分かってるクラスメイトが特に酷く中心的に咳払いや鼻啜り 「クセェ〜」連発をやっていたが まだ折伏されてない一般の学生も「なんでこんなに臭いの?」と言っていた とにかく、授業中に後ろの方から、野次や罵声のように「マジクセェ」 「臭いがアップしきた」とか隣になると睨みつけてきたり「あぁぁぁぁ」とため息 付いたりされました 明海大学歯学部があるところは、埼玉の田舎町、川角なので道をあるいていると 溝や排水溝から突然モロ臭（ウンコの臭い）がしたりしますが 「臭ったから後ろから、○○さんが来たかと思った」とか良く言われました 道を歩いていると、クセーと大声で言われたりするのは日常的でした それにどういう訳か、5〜6秒ぐらいキツく便臭が臭ったりするので 「アッ、きた」「まるでオナラみたいだ」 いつもツルんでた友人もしょっちゅう「クセー」「○○さんクサイからなー」 「○○さんクサイっすよ」と言いまくってたし パソコン実習では、向かいに座ってた友人が教師に「クセェ!!」 「芳香剤置きたいわ」と言い、「うん・・・・」と先生が返してました 夏に坂戸の下宿先に泊まりに来た友人のTが、部屋に干してある洗濯物の臭いで、咳がとまらなくなったりもしました。また網戸なので隣の学生工作員が住んでいる部屋でも(不特定多数の人が訪れる)外に出て、私の部屋の前を通るとき、「スゲェくさい!!」とか言って通ったり、ある時は私の部屋のドアの前に犬のうんこを置いて、隣で爆笑してたりもしました M大学歯学部は創価系の大学です 創価信者率が異様に多い。入学当初は少なかった信者数も 徐々に計画的に折伏を進めて2年の半ば頃には、全員が信者という状態でした 部活の先輩方も全員創価信者でした。 私が実際に目で見て聞いて、体験したのは やはり、授業中でも「誰を狙う?」とかと、創価信者が友達と話しててターゲット を決めて、「○○は?」「あぁアイツいらね」といった風に選定します 創価は入信した事を、親が反対しそうなら話さなくても良いので 隠して信仰することができます。ご本尊も無理なら置かなくても良いくらいです 新聞さえも無理なら取らないで良しですから 水面下で友達伝いに着実に数を増やしていきます そして、創価のターゲットにされている人に組織的に、学校や職場ぐるみで、一般的には 集団ストーカーといわれてる行為を任務としてこなし 嫌がらせしたり、追い払いを行なったりします それは凄まじい規模でやり、徹底的に精神的に追い込みをかけます これは、最終的には被害者の被害妄想という形や、精神病という マニュアルに従って行なわれてますので、被害者にはやっているのが 創価学会で、地域の学会員や、大学では学生部である という事実がバレてはマズイので、そういった会話や話を不用意にしている生徒 は後で怒られたりします 実際に、私に対して思考盗聴してるのがバレた生徒は（コソコソと斜め前の席で 私の思考を読まなきゃできないような私に関する会話をしてました） それを上野に帰って父親に言ったら、翌日その子が、「昨日夜中に電話が かかってきてメチャクチャ怒られた!コイツのせいで・・・」と周囲に話してるのを 聞き逃しませんでした あまりに、体臭について信者が嫌味を言うので一時期 その言葉が創価信者内部で流行していた事さえあります 使い方は、ウザったい事があった時などに「くせぇ〜」 とかって使ってましたね。思考盗聴して仄めかすときも 「アッ!!臭い（笑）」とかっていって爆笑したりしてました また2年になってからは、周囲に気を使いつつ常に体臭が発生し続けるように 調整までしていて、ヨーグルトとかを飲んだりすると臭いが薄くなったりします その際は「アッ!臭わなくなってきたね」といってすぐさま、腹に熱を当て始めたり ぎゃくに臭いがキツすぎると「消臭、消臭」と言って逆に腹部が冷たく冷えるように 感じる嫌がらせを受けてました 実際に臭いが軽くなるかは謎ですが・・・ 実家でも 妹が「なんでこんなにクサいの?」と親に言い、 親が「それ絶対に言っちゃ駄目だよ」と小声で強く念を押してるのを 耳にしました 加害者の創価信者である元教頭Yが粘着して、集団ストーカーを私にやりましたが 他県である下宿先にも手を回したように、M大の創価学会の学内組織にも依頼して 組織的なストーカーや嫌がらせ行為を頼んだようです 元教頭の加害者は犬とご近所トラブルを起こしてしまう、 馬鹿タレな信者ですが、コネやツテは創価で豊富に持ってるようでした （五月蝿い犬の遠吠えを止めるために、スピーカーをその犬の家の山近くに設置して 吼えた途端、対抗してワンワンワンワン!!とそこから全く同じ犬の鳴き声を被せて 黙らせたりしてた。それだけでなく、色々痛み等の嫌がらせをやったりしてたかもです）怒り狂えば見境なく噛み付くのはどうかと思います。まぁ彼にとってはもっともな言い分はあるのでしょうが、世間から見れば犯罪なので。そのやり方は復讐主義のハムラビ法典となんら変わらないと思います 創価の体質として、カネで嫌がらせ行為を引き受けてしまうという、寂しい体質がある のは冷厳なる事実です。 集団ストーカーを度を越してやってしまったり、加害者の要求があると（追い払いや、リストラ、退学 妄想になるまでやって欲しい、被害者の記憶を消したい）引き受けて、もっともらしい大義名分を掲げて組織的に 攻撃してしまう、悪徳がある。これは宗教とはいえないのですが、欧州やアメリカでカルト認定されてる シンシケートである事を考えると、汚くはありますが、極当たり前の事なのかもしれません。 創価の常識、世界の非常識なんてキャッチフレーズもあるくらいですからね。 普通の宗教のイメージで考えると、創価の全体像は見えてこないですね ▽思考盗聴被害▽ 私の場合では、私に対する嫌がらせを通して信者になった学生も多かったです 特に、外出時は携帯がなくても思考盗聴できるようで、話しながら意味不明の小話や キーワードを混ぜて仄めかして嫌がらせしたりしてた 大講では、特に携帯を使って色々やってました（携帯に思考を表示できるようです） クスクス笑って仄めかして、それにその周囲の創価信者が反応して「ナニナニ〜」 仄めかしてた奴が「ホラ」と笑いながら携帯見せて「アッハッハ!!」と大爆笑してた こんな事が明海大学での日常でした 特に分かり易い精神的な削りとしては、仄めかされて、ムカつくので ソイツを悪く思うと、それに反応して「シネ!」だの「クセー」だの 言ってきたりしました 解剖実習中での話ですが、中には 悪く思ってしまったときでも 女「返さないの?」男「いゃ結局は彼が損をするだけだから」 といって達観してる人もいました、思考盗聴で暴露地獄をやられてる身としては その通りだと言うしかありません チップのようなものを携帯に差し込んで嫌がらせしたりもしてた クラスを見てても、後ろで笑いながら携帯を用いて何かやっている女子に 友達が「ええーっナニしてるんソレ」女「ええっ!これ?どーしよーかな」 「まぁいいか入る?入ったら教えてあげる」友達「うわー、スゲー!!」 その後、その友達は、「今マンションに帰りたくない」 「宗教の勧誘のオバサンがきてる」「居留守を使っても中に居るのが分かるみたいで しつこくインターホン押してくる」といい始めました 後日それは創価であると別の友達が言ってました 友達も入ったようで、それから暫くして、仄めかしたりしてくるようになった 2年の五月頃の表賞一歩手前だった、良い点を取った骨学テスト以降から思考盗聴 を大っぴらに、私に対して分かるように始めました （無論以前からやっていたのでしょうし、多少は自覚がありましたが) 落ちた生徒が「アイツやられてるクセにムカつく」だの 「いよいよコイツに監視が付くようになったよ」と言ってました それ以降、徐々に授業中仄めかす度合いがアップしていき しまいには、学級崩壊してるんじゃないかというぐらい、私に対するネタで盛り上がったりしてました 怒る先生は怒りましたが、そうじゃなかったり、比較的皆が喋れる実習中は地獄でしたね 今までやってなかったのに、被害妄想にしたいのか 今も突然無音状態になると鳥の鳴き声がしたりする。 馬鹿が馬鹿なりに考えて、自分達がやっていた過去の嫌がらせ行為 や盗聴、盗撮を無かった事にする工作をやってますね 創価の集団ストーカーの後始末の場合、加害者の要望次第によっては 無理を承知で被害者に強引に洗脳行為をやってなかったとする フザケタ嫌がらせをしてしまうようですね 創価＝集団ストーカー、これはあたりまえの事実です それだけでなく、この団体は金銭次第で組織的な監視や嫌がらせ 行為を請け負っています 要は監視してなきゃ、できないようなコチラの動きに合わせて 鳴く鳥や、犬の鳴き声は全て妄想だったとしたいようです 音声送信と合わせて嫌がらせをおこなってます 「理解しろ」「精神的におかしい」こんな音声送信と併用して ノイズアタックをやってますね 私の場合では、音楽をかけると急にノイズアタックが止んだりしますが、実際ボイスレコーダーに録っているので実際に鳴いているのは 間違いないですね なによりも、被害者自身に集団ストーカー被害は妄想であったと ミスリードする工作を懸命に行ってます 親もいつの間にか折伏されており、加担しているのは間違いないです ひたすら、「免許の更新」というべきセリフを「選挙の更新」と いってみたり、外出してもコンビニ店員や店員が必死に デタラメな銭勘定の金額を言ったり 「実印証明一枚」というのを「免許証明一枚」と言ってきたりして ます。これで精神的におかしいと言いたいようですが ボイスレコーダーを録音状態にしてると、突然顔を背けて ボソボソ囁く様な小声でデタラメな事言ったりと、バレバレです 確かにそれなら、録音できないだろうという囁き声ですが （ホログラフィーつまり、自分の目で見てるような映像送信と 音声送信で水増ししてる可能性アリ） 創価の集ストの場合、ボイスレコーダーへの妨害も酷いですね 録音したのを聞くとき、徹底的に音声送信をかぶせて妨害してくる 「キリギリスー!!」とか意味不明に絶叫したり 「それは駄目!!」とか「裏切り者〜」とか音声送信してくる 無理矢理洗脳行為を行い、記憶を削る場合は（ピンポイントでそれを思い出しにくくしたり、思い出せなくしたりできる。つまりそれをエンドレスでやり続けて、被害は無かったとする）周囲も必死に会話の 間に意味不明の言葉を混ぜたりしてくる これは周囲全員でやらないと効果がないので、当然被害者周辺は 徹底的に創価学会員にする必要がある。 それだけでなく、最終的に終了する時は、記憶の封印ともいうべき 洗脳行為を継続的に行い、その間思い出しにくいので、思い出さないでいると周囲のカルトは仄めかさず静かで、必死に思い出そうとすると、または思い出すと、急にワザとらしく騒いだり、仄めかしたり セキ払いしたりする （セキ払いや鼻すすりは、動員された信者ではなく信者が一般市民に対して、鼻を刺激したり喉を刺激したりして 無理矢理行なわせてる可能性もある。これで被害者にはやられてるとなるから、水増しが可能） 更に音声送信で嫌がらせではなく、妄想だったとするので「精神的におかしい」とか「頭がおかしい」とか「精神科へ行ったほうが良い」 「治る」という言葉をくり返し送信して刷り込みをかけてくる また、被害を思い出すとそれに合わせて、実際にその通りに嫌がらせを行い、これ等を粘着してくり返し、集団ストーカー被害として 実際に受けていた記憶が原因で 嫌がらせが起こるとしたいようですが （要は被害者の被害妄想としたがっている） また、被害を思い出そうとすると、不安の感情送信や仄めかしを 激化させて心理的に圧力をかけてくる やたら恐怖感を煽ってくるのもポイント 裏を返すと、加害者はここまでしなきゃいけないくらい 日常的に嫌がらせ行為をやっていた訳です。 しかも、寝て起きると特に記憶の封印を強化していて それをもって治ってるとする馬鹿な行為をやってます やたらと「寝ましょう」だの「寝て治るっていうのがある?」とか 無理矢理精神病とする工作を日常的にやるようになります 「眠い〜」と音声送信されてから、急に眠気が起こったり 日常的に、頭部にダメージを与えられ、疲労感が起こり 眠気がするという嫌がらせもガンガンやられてますね 特に創価の監視員は外出を嫌い（信者を大量動員して仄めかす必要があるので）外出を考えると、突然眠気が起こったりしてとにかく 寝かしつけて外出を回避しようとしてきます また電車に乗られるのを極端に嫌いますね、仄めかす為に 何処にでも居なきゃいけないので、ウザかったら一駅ごとに降りたり 突然用も無いのに別の路線を使用したりすると萌え声まで使って 必死に「○○君、違うでしょ、さっきまでそんな事いってなかったよ」とか「嘘です!!」「○○さん怒るよ」とか音声送信したりする 朝・夕のラッシュ以外の時間に改札口をくぐらずに、小まめに 乗り降りをくり返し続けるのがいいでしょうね 五月蝿かったら電車にガンガン乗ることをお勧めします 犯罪行為を誤魔化すために、後始末としてここまでやらなきゃならない嫌がらせをやった以上。誰がなんと言おうと加害者とそれをカネで 請け負った創価学会に否があるといわざるを得ません 実際に散々嫌がらせ行為を行なってたクセに、こんな小細工で やってないとする神経が理解できないですね 音声送信で「空想だ」と言ったり、「究極的には創価じゃないとしたかった」とか「同じ事のくり返しだぞ」「何年でもやる」等音声送信 してきたりもします こんなへ理屈で自分達の犯罪を無かったとできると思うなんて 被害者を馬鹿にしてるとしか思えませんね 加害者達は、今は自分がやっていた過去の嫌がらせ行為を、記憶の封印を行い 徹底的に霞ませて、被害のメモや書込みを見て思い出すと 音声送信で「やってない」「違う」と音声送信してきて それだけでなく疑念を感情送信したり 少しでもカスんでると勝手に勝利宣言して喜んだり 「やった〜」とか タイミング良くノイズアタックしてきて妨害してきます そのノイズも今やってるねと思うと 「今回から」とか「今だけ」と音声送信してきて過去はやってないと 送信してきます まぁこんな誤魔化し方しかできないカルト宗教です 他の被害者の方も、掲示板に書込みしたり、被害のメモは、複数コピーして取っておいたほうが良いですよ 精神病に仕立てるために、あるいは生かせるためだけに 精神的に削る事を目的として、兎に角ひたすら下品に煽ったりしてくるのが創価の 集団ストーカーのポイントです。 狙いすぎじゃないかというぐらい、徹底的に下品に音声送信でも攻め立ててくる 「オマン○」だの「チンコ」なんてしょっちゅう送信してきます これで被害者の精神を荒らして、外出時にはある人を思い出したり 意識したりすると、性器に意識がいくようにしたり、何かが性器に当っている感覚がしたり 尻の穴を刺激したり、それら性器のイメージをぼやけてはいるがイメージ送信して ターゲットへ送ったりする それに連動して張り付いている工作員が嬌声を上げたり、笑ったりして削る 他にも私が思考した事をそのまま話したりしては、ウザく振舞う 対策は、こういった後始末のような事を創価がやり始めたらガンガン外出して、 特に大きな路線が沢山ある駅に行き、デタラメに乗ったりするのがよいと思う もし、創価が暴力行為に出てきたら、警察にとどけましょう その際は必ず創価の集団ストーカー被害者であることを言い、調書に創価信者の 暴行だと書かせましょう。創価警察官も色々仄めかしたりするでしょうが ボイスレコーダーを回せば証拠となるので大丈夫です 細工されないように、ボイスレコーダーは持ち歩きましょう ☆掲示板で書き込みしていると、加害団体構成員と思わしき人物からのレスがきました☆ その内容がコレです 最近多いな、被害者の臨界点突破カキコが・・・・・ 書かない方が良いんだけどね ここまで長文書きまくってるのもはじめて見たけど その鎌倉で揉めた学会員って多分 長谷川だと思うよ コイツは有名人だからね ありとあらゆる機会を使って揉めた奴晒しまくってたし 後始末に失敗したケースだなこりゃ 無駄に月日が過ぎてゆく・・・・・ それに対するレス 吃驚しました!! こんな反応があるなんて、書込みありがとうございます 自分が晒されてるのは、周囲の反応で知ってます やっぱ有名なんですね、 信じられないほどの大規模でやってますからね 私が生活する場所だけでなく、通う場所全てに嫌がらせの手を 回してましたからね 今も自分のザ掲示板の被害の書込みを見ていると 突然「これでしょ」と音声送信してきて、その直後に背中に 熱を2〜3秒照射してきたりしました 被害の書き込みを見て過去の被害をチェックしてる時も 加害者がやっていた嫌がらせの記憶を霞ませるだけでなく 「ハァ?」と音声送信してきたりします 時には、不自然に不安感や、疑念が生じる感情送信もやったりしてきます 以上です 加害者と揉めてから起こった現象 ○風呂が団地の坂下の方から上へと水を水道管で引いているのを悪用して、私が風呂に入る時、奥さんと二人で「入るよ」とか言って全開で自宅の水道をガンガンひねって出し、坂の上にある私の家の風呂の水が、殆ど出ない(シャワーの水がが細い一本の糸になってしまう)これで風呂が沸いてなく、シャワーで入ろうという時に、入れずにまた服を着るとしう嫌がらせを連続して何度がやられた。←今までこんな事は一度もない。この嫌がらせは私が風呂を沸かして入り、シャワーが使えなくても少し網戸にしたり、換気扇回して風呂の湯を汲んでザバァっと何度も勢いよくかける事で音に反応して「オウッ」とか反応して止めるようになったものの、私が風呂に漬かっていて静かな時、加害者はエンドレスで口笛を吹いたり、カラスや鳥、犬の鳴き声でノイズアタックしてきたり、お腹をキュルルルと鳴らしては強く口笛や、カラスの鳴き声で攻撃し続けた。それが嫌なので、何度も自分の体に湯水をかける音で紛らわしていると、シャワーを出しっぱなしにしたりとか(こんなの加害者がノイズアタックをやらないなら、メンドクサイので絶対にやらない)さっそくご近所さんに、自分のエンドレスな嫌がらせは一切言わずに「ほらァ、ああやって嫌がらせしてるんだ!!」とか言い放ってました。風呂に入る時と出たときに必ず強く、その付近からノイズアタックして嫌がらせをしていた。熱や痛みもアリ、一度風呂で立ちくらみの強いのを起こして、気付いたら倒れていたが、これは加害者の嫌がらせかは不明。ただし風呂から出る時立ちくらみの嫌がらせで遊んでいた事は事実です。後、風呂やコタツに入っているときにドサクサに紛れて腹部に熱を照射してガス体質にされてしまうという嫌がらせもしょっちゅう受けてました。他にもやたらとパキパキ家鳴りを起こしたりしてた。湯水を勢いよくかける事を止めても、加害者は狂ったように攻撃をし続けてました。 ○さいたまの下宿先で隣の監視員が爆笑しながら、寝ている私の肛門に何かが挿入されているような違和感を与えたりして嫌がらせをしたりした。他にも不定期に肛門に痛みや、むずがゆい刺激を与え続けるとかの嫌がらせをしたりしていた ○風呂上りとかに、全身に熱を照射されたりする、明らかに体が火照ったりしてるのとは違う違和感のある熱でした これを、冬こたつに入ってる時とかにも腹部にやったりしてました ○上記の変化バージョンとして、ストーブの近くにいると、体の変な所に熱を当ててきたり、日光が頭部に当ると痛みが起こったりしてました（どうも人為的ないやがらせではなく、強引にでも自然な現象だと言いたげな嫌がらせですね（笑）） ○花火大会とかが、遠くであり、ドーン、ドーンと花火の炸裂音が 響いたりしてると、ムカツクのか突然明らかに、近くの裏山から聞こえたようなドーーン!!!という強力な炸裂音がしたり、コチラの動作に 合わせて花火の音がしたりするようになった ○大学からの帰りに、ビニール袋を少しフリ回しながら帰ってたら 加害者の家から「わざとやってるんだ!!」と少し興奮したような声が 聞こえてきたりしました。うわ〜っと思ったのを覚えます ○ネコがカーテンと窓の間で日光浴して休んでると、加害者 「あっ、のぞいてる!!」と騒いでお隣が「ネコでしょ」と言ってたりもしました（とにかく、口癖みたいに覗いてると連発してましたね） ○家の家族の団欒とかが気に食わないらしく、私が笑ったりすると イチイチ、カラスや家鳴りを行なったりして嫌がらせしてヘコませて 喜んでいるクズでした ○大工のトンカチで叩くような音をタイミング良く立ててくる 嫌がらせもあった、わざと音を立てて工事してるとしか思えない のもあり、これを結構しつこくやっていた （工事関係者には創価信者多し） ○花火大会を利用しての、ノイズアタックだけでなく、雷とかでも 同様に遠くで鳴っていたのが、突然タイミング良く近くで物凄い 音がしたり、雷の光がやたらタイミング良くピカッと光ったりする （ヘリが、被害者の上空から離れなかったりという嫌がらせもある ので映像も音も振動まであるが（実際に第三者に確認頼むとヘリなんていない）それ系の嫌がらせだと思う） 最近の嫌がらせとして、私がここに書き込み過去加害者が近隣に対して嫌がらせをしていた事実がバレて気まずいのか（加害者のお隣さんで歌を歌ってた人で、加害者が徹底的に口笛で対抗したりして妨害したり、監視したりしてた） 加害者が執着していたお隣さん をやたらと、仄めかし要員として使ったり そのお隣さんの顔をやたらと映像送信したりとか、それに合わせて 怒りの感情送信をしたり、わざとその苗字を呼び捨てるように 思考の途中で区切るクセをつけたり、突然怒りの感情送信と共に （なんかやたらとムシャクシャする）その人の名前を音声送信してきたりする（呼び捨て） こんなことばかりやり、感情というのは残り易いので、その人を 悪く思ったりするようになると「やったーーーー!!!」 「やっとコッチに来た」「やってる方としては嬉しいんす!!」 と大ハシャギしてます、多分気まずくなった加害者が妙な 大義名分を作って（精神科へ私を行かせるためとか）やってるんでしょうが、一般と感覚がズレてるのに、堂々と珍説を開陳して変人の 称号を得る。そのくせ病的に他を気にする面もある加害者らしい依頼 だと思いますね 過去、私だけでなく、そのご近所さんのことも監視してただけに 今回も監視してなきゃいいですけどね 追記 隣のデブソッカー工作員宅は深夜０時43分なのにまだ起きてます ご苦労様です〜、振動や頭痛 「絶対精神科へ行かせてみせる!!」と音声送信してる 暇があったらサッサと寝ろバカタレ ★創価の音声送信編★ 創価の音声送信は、例え本人が全く知らない知識を持っていたり してても、精神分裂という設定で行なっているので 基本、言った事の責任は一切取りません。 集団ストーカーが高じて行われる音声送信は内容はデタラメです 周囲（信者）が合わせるような言動を取ったりしたとしても、後には 必ず妄想だから、全て無かったという事にして決着します しかも、人為的にやってるクセにデタラメに音声送信してるんだから 妄想だろう。という風に持っていこうと必死に被害者を振り回そう としますが、実際には創価がやってます また音声送信に反応しないようにすると、必死になって気を引こうと して音声のボリュームを上げたり、名前を呼んできたり、動物の鳴き声を出したりと、突然五月蝿くなるのは確実にカルトの犯行です これこそが創価の音声送信の特徴なんです。他にも同様の被害を訴える創価被害者は多数存在します。 これでなんとか妄想とか分裂とか思ってもらいたいようですが 全てに共通して言えるのは、科学技術の進歩は日進月歩で日々進化し 学会は非公式ですが、こういった手段で敵を抹殺する技術を有し、人工的に統合失調症の状況を作り出せる日本唯一の団体だと言う事です またハイテクを駆使して行なわれるので、外出したりすると 駅のアナウンスや、BGM、に仄めかしをまぜたり 喋ってる人が全て自分に対する仄めかしを言ってるように感じたり させる事も可能です。 これは、実際に創価信者を大量動員したりもしてますが （だから外出すると早く帰そうとやっきになる） 基本は映像送信（まるで実際に見てるような映像をターゲットに送信できる）と音声送信です。口元が喋ってるような動画も送信可能 稀にカルトなので暴力に及んだりもしますが、外出や電車は法律では全く禁止されてないのでガンガンやっちゃってください。挑発を受けても絶対に乗らずに逃げましょう。連中は予め用意した場所に連れて行き、必勝の体勢を整えてやるので先ず勝てません、タイマンと称しても実際はヤバくなればすぐに仲間が助けますから、多対一でボコられますなるべく早く110番通報して警察を呼んで下さい。障害罪として警察で調書を取ってもらいましょう（創価警察官でも調書は取ってくれます）女性はレイプされる危険性があるので夜間の外出は控えてください。しかし、男性はレイプはされませんからガンガン外出しましょう。統計的には、集ストはその方が早く終わります費用と人員が全くの無駄だからです また創価被害は、外出したり、電車に乗りまくると（なるべく多数路線がある駅でランダムに乗り降りを繰り返して下さい、定期を買うのもよいでしょうし、ホームで電車が来ても乗らないというフェィントもアリです）脅したりなだめたりと、色々やってなんとか家に帰そうとするのも特徴の一つです。だいたいパターンがあるのも、人為的にやってるという状況証拠の一つですね 創価がやってるとバレてる時の対処方は、集ストの記憶を削ったり 創価がやってると思い込んでいるとしたり ○○さん（創価信者）がやってると思い込んでるとしたり 創価や、加害者に対して恐怖感があるとしたり ネットで溢れてる集団ストーカー被害者の書き込みを話しても 「同じ病気になっている」としたりします また創価の集団ストーカーの特徴として ボイスレコーダーで音声送信や仄めかしを実際に録音すると やたらと再生する時に音声送信して妨害してきたりします レコーダー機械自体がバグるようになるのも、特徴 すきあらば、パクろうと工作員が狙うので注意してください これをやられるなら、ほぼ100％人為的な嫌がらせだと思って 間違いありません。創価の集団ストーカー被害者確定です 創価の集団ストーカーは、周囲を巻き込んで 学会のネットワークを駆使してなんとかターゲットを 精神科へ行かせて終わりにする事を目的としていると思う 精神科へやられてる被害を訴えても、精神病というレッテルを 貼るいい口実になる 後は医者はモチロン、水面下で学会員化した連中も含めて 徹底的に治すという方向、精神病という事に無理矢理話を 持っていく このミスリードはかなり強力だと思う これが創価の集団ストーカーの終わらせ方ですね 今も窓を開けたとら、鳥が急に鳴くノイズ攻撃を受けてます それまでは一切鳴いてなかったのにも関わらずです また、思考盗聴と連動していて加害者を悪く思ったりすると やられますね 創価は集団ストーカーを自分達がやってるとバレてしまうと それを誤魔化すために、洗脳や記憶の削り取りを行ないます （思考盗聴でチェックして、被害を思い出そうとするとピンポイントで霞ませたり、思い出しにくくできたりする） 過去にもこういった工作で集団ストーカーといわれる犯罪を 揉み消してきたんだと確信します また、ネット上で創価の工作員が警察や共産、国家犯罪に集団ストーカーの擦り付けを行なうように、ターゲットにも執拗にミスリード 工作を行います 今日の朝起きて直ぐやられた事を書き込みます 最近は寝て起きると記憶を削る作業が強化されてると感じます （音声送信で「加害者はやってないとか、集団ストーカーは妄想で、被害を忘れる事により治ってるんだ」と言ってきたりします また強力に記憶の削り取りをやれてる事により、思い出しにくくなってるとそれに合わせて周囲の信者が仄めかさなくなったりと 非常に芸が細かいです、逆に思い出そうとすると突然奇声を上げて 騒ぎ出したり、話し出したり騒いだり+不安の感情送信を与えてきたり しますが。全てボイスレコーダーで録れる以上、仄めかしは実際にやられてる事だと確信します 過去加害者が裁判だ、警察だ、防音フェンスだと大騒ぎしていたのは事実なんでどーしようもないですし、私は盗聴器も発見してますから） 朝起きると、頭部に頭痛と疲労感があり眠気がやたらとする 「寝ましょう」とか「ずっと寝続けて欲しい」と音声送信あり(その間に、寝て治ったと称して記憶を削ったりする。寝起きから強力な記憶の封印をしたりする) 強力に記憶の削りというべき行為を受けて、加害者は本当にやったのかと少しでも思った途端、いつものように大ハシャギする音声送信 に加えて突然「ボクシング、水泳、フェンシング・・・・」と音声送信を行なってきて、ハァ?と思ってると次に 「友人の警察官に悪い事をしたと思うだけさ」と音声送信してきて+胸に何かが当ってるように感じる感情送信（疑念が生じる系） 創価ではなく、警察組織がやってるとする偽装工作を臆面もなく やってきました。同様の擦り付け工作をやられた被害者も多数いると被害者の会で聞きました。 精神科へ行く事を拒否すると夜通し、突然耳鳴りをギーンとやられたり、意味不明の言葉を繰り返し送信してきたりします 「ドドボルドドボル（エンドレス）」と嫌がらせのような野太い音声送信をし続け、それに無駄に強く不安の 感情送信をし続けたりしますが 精神科へ行く事を少しでも検討したりすると、打って変わって猫なで声で音声送信してきます。＋不安の感情送信をカットしたりする。こういったことで自分達の思うように、ターゲットをコントロールしようと試みる。くだらないやり口です。当然精神科になんて行く必要はないと思います。 また、精神科へ行く事を考えただけで記憶の削り取りともいうべき集団ストーカー被害の記憶を霞ませたり、思い出しにくくされたりします これは絶対に、人為的にやられている被害だなと確信しました 信者はボランティアで動員されるのが基本だと思いますので 人件費は無料だと思いますから、ガソリン代だけで動きますよ 実際はその十分の一から7分の一くらいだと思います カネは教団が受け取って、実行はボランティア兵に任せる これなら利益が出ますからね 創価の任務に就いてる人の嘆きが2chで確かみれますけど 待遇は最悪ですね。昼飯やコーヒー代、あるいはただで動員されてしまう・・・下手すると電車賃やガス代も出ない 監視員の、ヘンピな田舎だから交代要員がいなくて困ってるなんて嘆きも聞きますね 創価の集団ストーカーが始まり、仄めかしとかの被害が 悪化する中で、家族も私に対して「シネ」とか仄めかす ようになってきました すでに学校では思考盗聴連動型の仄めかしが日常的に ガンガンやられてました（通学中も酷かった・・・） 水面下で家族の折伏が行なわれたと思われます というのは、私がご近所トラブルを起こした創価信者は 揉めてから暫くして、コチラの行動に合わせてタイミング良く ノイズを立ててくるノイズアタックを頻繁にやるようになり 私は勿論のこと、家族に対してまで厭らしく行なってました 風呂に入ったり、外に出たり、特に二階に階段で上がる時 にカラスや、鳥が鳴く嫌がらせをやってました ところがある時から突然、弟が二階に上がってもなにも鳴かなく なり、そして次に妹が上がってもパッタリ鳴かなくなりました 学校でもガンガン水面下で折伏が進んで入ると直後から仄めかして くるようになってたので これは創価に入ったから攻撃されなくなり、いよいよ私に的を絞ったのかなと思っていましたが 案の定、それから暫くして弟が「しねーーー」とか「シネ」 リビングを通るとき「シーッ、シーッ、シーッ」と言ったり するようになりました（死ねを連想させたいんだと思う） また、私の部屋の床で遊んでるネコ（ジョルノ）の様子なんて 壁で仕切られてる隣の弟に分かるわけないのに ジョルノが可愛く私の足にじゃれてるのを見てると 隣から「ジョルノちゃ〜ん!!なにしてるの」と可愛すぎるみたいな声が聞こえてきて、不気味に思い弟の部屋を見ると携帯を見ていました （画面にはネコなんてなかった）視覚盗聴かと思われます また、弟が思考盗聴をやっている可能性も確認したいので 確認するために、ガンガン弟の悪口を考えてあげたら みるみる顔が険しくなり、口を尖らせて怒ってました 家族からも思考盗聴もやられてるんだなと思いショックを 受けたのを覚えてます 今までは、外出や学校では思考盗聴連動の仄めかしが酷くても 家では無かったのに・・・・・ これから暫くして思考盗聴をしてなきゃできないような 仄めかしを家族からもされるようになり、 その後精神科へ行く事を周囲から勧められるようになりました これが創価の集団ストーカーのドクトリンなんだなと思いました これを書き込みする際、妨害として音声送信で「本当に?」とか、 急に私の思考をなぞって音声送信で私に自分の思考を聞かせたり し始めました 思考盗聴はされていても、被害者に対してリアクションがないとやられている事は全く分かりません。思考盗聴連動の仄めかしがあり、それをボイスレコーダーに録れて、初めて現実に思考盗聴があるんだなと気付きます。創価は、精神病と思い込ませる為だけに、こういった嫌がらせをするわけですが・・・・・・・ 当然、止める時は治ったという事で仄めかしを止めれば良いわけです。これで集団ストーカーの揉み消しは一件落着です。先ほどから、不安の感情送信をしつこくやられてます どうやら、家から追い出すつもりなのでしょうか 今隣の創価の監視員Ｎ田の家で、何時も深夜まで起きているバカなデブが色々嫌がらせしてるようです。暇なカルトを少しからかってやるかな ターゲットに妄想だと思い込ませる為だけに、精神病へ行かせたり長期休職や退職、休学にしたりする 信じられないくらい大げさに周囲を巻き込んで猿芝居に興じたりしますね 今日も朝起きてからノイズアタックをやられてます 私の起床に合わせて、突然静かだった住宅街に鳥の鳴き声が 響き始めます、ICレコーダーで録っていたので間違いないですね しかも鳴き声に合わせて音声送信でしょうが 「60」「60」と聞こえるような嫌がらせを受けてます 後期テストを無理矢理被害重くして落としておいて、強引に留年 させておいてこの仕打ちですから絶対に許せません!! 創価というカルト宗教は復讐代行を信者からカネで請負い 完全犯罪を行なう能力がありますが、実際にやられると悲惨です 今も、無理矢理記憶を封印しようとしてか、加害者が過去行なった 集団ストーカーや、ご近所トラブル時の嫌がらせが思い出しにくく なったりします 創価的には、これで治ってると言いたいのか、音声送信で 「集団ストーカーは妄想だから、これを忘れれば治る」などと言ってきますが、（私は精神科へは行ってません） 勝手に、妄想とすれば治るなんて言ってくる精神病なんてないと思います また巧妙にというかベタですが、外出時に粘着する仄めかしチームも その記憶が引き出しにくくなってる状態の時は静かにしていて 思い出そうとしたり、思い出したりすると、突然周囲で音を立てたり 奇声を発したり、仄めかしだしたりする（これもICレコーダーで録れてます） 色々なカルトテクニックを使ってきますが、中でも最近多様するのが 記憶を封印しておいて霞ませ、思い出そうとしたりすると、疑念を生じる感情送信を必ずといって良いほどやって来る事です 音声送信では「記憶の削りは安全だ」とかいってきますが、実際には この記憶の封印を 強くやられると他の記憶がリアルタイムで飛んだり、一桁の足し算 引き算も妙に混乱してできなくなったりします いつも聞いていたお気に入りの歌詞が、思い出そうとしても虫食い 状態で思い出せなくなったりもしますね 強力な洗脳は、脳に多大な負担を強いていると実感します ここにも、こんな終わらせ方を選択した加害者の自己中心的な考えが 透けて見えて嫌気が差します カネ次第でこんな嫌がらせ行為も引き受ける。それが創価の実態です 鳥は鳴きます。 モチロンです、ただし今まで鳴いてなかったのに自分の行動に合わせて不自然に鳴いたりしたら、それが日常になったりしたら変ですよね? この嫌がらせ手段は実際に行なわれていて、盗聴発見業者とかもこういった嫌がらせがご近所トラブルや遺産相続で行なわれるケースを 私に語ってくれましたよ ノイズアタックなんて、創価の集団ストーカーでは初期の嫌がらせ です。これについて知らないなんて失礼ながら貴方は 少し不勉強ではありませんか集団ストーカーの嫌がらせは これからガンガンエスカレートしていきますよ。こういった嫌がらせを受けてる被害者は大勢いますしね、私も当然その一人です ★創価が集団ストーカーやっている★ 結局、トラブル相手は学会員だったんですよ 確かに始まった頃は黒服で春日部ナンバーの車がよく付けてきてて、 同じ顔も何度か見かけたし探偵かなんかかなぁと思ってたんですけど ネットで創価の関与を教えるサイトがあってネカフェでそれみてると 「むかつくなぁ。」とか言ってるんですストーカーする学生風の カップルが、私が試しに創価黒幕説を書き込みしたときも 女「うん!そうだよー」(大声) 男「バッカ!なに言ってんだおまぇw」(笑いながら止めてる) さすがに露骨なんで逆に創価になすりつけようとしてるのか? とも深読みしたぐらいです 評判悪い宗教だからなすりつけやすいのかなぁとね でもまんまでしたね 確かにプロにしては下手糞でやたらと感情的でしたけど 当時学校での思考盗聴連動のほのめかし行為に真剣に悩んでました 私は変わってまして、 創価が犯人だと断定する書き込みを続けてたら、工作員が釣れるかな と思って、新スレ建てたりしてました それでネットで猛烈に創価と集団ストーカーについて (2ch)書き込みしてたら(まだ創価板に残ってるかもしれません) コテハンの工作員がきて、なぜ創価を悪く書くのかと言ってきました だったら創価に入れば止むって私のレスに レス付けてきて確かにそういった話もネットで聞くので 入ったんですよ創価に自分からね、誰も誘ってはくれないんで 聖教新聞自分で取って、集金に来た人に入りたいと告げて そうしたら、隠さないんですね自分達がやってたって事を 本当に隠し事が少なくてオープンなんですよ 入ってくれたなら同志だからって （今も少しでも実際にあったかなと思うと、一生懸命に疑念や不安感が不自然に生ずる 感情送信をやられます。必死に誤魔化したいんだなと思いますね） 文化会館でのご本尊授与の際も微妙な空気が流れてましたね 創価のご本尊を貰うイベントなんですが 「あんな奴を歓迎しなきゃいけないのかー」とか 他の入信した人には授与の際万雷の拍手なのに、私の時は 拍手はまばらで、どーでーもいい感が凄まじく漂ってました 加害者信者とのご近所トラブルは全く解決せずに、勝手に 入ったのだから当然かもしれませんが まるで冷めたピザでしたね 加害者の思惑はこれからタップリ思い知る事になりますが・・・・ 記念撮影も、青年部長のTは一緒に並んで写るのを嫌がるぐらいでした クセーみたいに鼻をいじって後ろに並んだのを覚えています 帰りに加害者との事を相談した際に、車で同行していた地区部長と その取り巻き陣が「大丈夫、止むよそれ」 「家を潰してサラ地にして欲しい」 「そうそう、引っ越して欲しいなと思ってるの」 と言われる、あぁやっぱり創価が追い払い目的でやってたのかと思った。加害者は追い払いが目的だったんだなと改めて実感した そして勝手に、引越しは会話の中で決定事項になり（引越しはしてないが）「引っ越したらその地区の学生部に入ればいいよ」とか 「モチロンどこに引っ越すかしらないけど」と一気呵成に言ってました 入信した日に、集団ストーカーについて相談して（メチャクチャ相談しにくかったです）認められ 引っ越してくれと言われるのも珍しいと思います この宗教はカネさえあれば復讐代行や追い払いも手伝うのが分かります その直後、加害者のことと思いますが「創価は人数が多いから変な人も多い」「ええーっそうかなぁ」「いや、多い!!」 と会話してましたから、加害者の粘着質な性格や依頼内容は、学会員 から見ても異様だったのかも知れません 確かに大学でも、卒業してからとか引越しについて考えてると 留年生から 「それじゃー止まないよ」「直ぐに引っ越さなきゃ止まない」 とか仄めかされたりしてた 家にご本尊を安置する際も具体的に窓の位置は教えていなかったが 地区部長「これが問題の窓か」と他にもあるのに、迷わず 検分しているのを見て、事情を前から知ってるんだなと再確認しました ★加害者の過去の集団ストーカーによる嫌がらせ★ ○エアコンのスイッチを入れた途端なぜかクシャミや鼻水が 止まらなくなったりしたが、外のエアコンのファンに黄色い花粉が ドッサリと投げ込まれておりファンの外にまで飛び出してました （私は花粉アレルギーです） この嫌がらせも発見するまで続いた ○夏〜秋にかけての夜、鈴虫やキリギリスが私の席を立ったり 移動したりするのに合わせて突然音量を上げて鳴いたり 移動先で突然強く鳴き出したりしたが （ご近所さんも不審がっていた） 夜中、三時頃ふと目がさめて外を見ると、加害者に不信感を示していたお隣りさんの庭に懐中電灯の光が二つ揺れていた （加害者が何かゴソゴソやってたと思われる、スピーカーとかトランシーバーでも設置していたのか?） 私が部屋の電気を付けると、慌てて懐中電灯を消した ○更に上記の頃、図書館で勉強のために自転車で通っていましたが 私の自転車が朝突然パンクしており、自転車屋さんにもっていくと 「前輪が内側から針のようなもので穴を空けられている、普通は 外側がパンクするので、このようなパンクはちょっと考えられない」 ○加害者が引っ越してきてから、何故かネコが盛りで鳴いたりすることがなくなった リスの保健所送りは奥さんと相談しているのは聞いた。 加害者本人が、リスの鳴き声を聞いて保健所送りを指示していた「うるさいなぁ」「役所へ言えば処理してくれるよ」 （リスの鳴き声も減った・・・・・・）ネコも五月蝿いので保健所送りを依頼した可能性は高い ○自分にとってウルサイ犬を飼っている人が通るとき、カラスや鳥の鳴き声をたてて、ノイズアタックを仕掛けていた ○体臭を発生させておいて、睾丸やケツの穴に強力な熱を照射して 悪臭を人工的に発生させ、大学とかで周囲が「ヤベェ、ケツの穴の臭いがする」とか「キンタマの臭いがする」 とかと騒がせて嫌がらせをし続ける ○大学へ通うための下宿部屋にやたらと蚊を入れてくる、これも地味ながら嫌な嫌がらせで、夜寝てるときプゥーーンと羽音を立てて寝かさなかったり、気付かずに寝ると夜中痒くて目が覚めたりする。 ○夜中、痒みをワザと股のすそ部分に当てて、寝てる間に掻き毟らせ て膿んだ状態にして、蒸れた状態にしたり、そこに熱を当てたりし て、やはり悪臭を発生させたりしてそれを周囲が騒いで精神的に追い込みをかけたりしてた ○同様に足に熱を強く当て続けたりして、足の蒸れた臭いがするようにして友達とかに「○○さん、足くさいっすよ」とか言うような 状態にしたりしてた（この嫌がらせは頻繁に行い一晩中ずっとやったりもしてた） ○ワザと、私の周囲に車椅子の人や目が不自由な人（嫌がらせに杖で 私の足にピシピシと当ててくる）、小人症の人が集まり、仄めかしたりしてくる。身体障害者というパターンもあり。私が良く乗る最後尾の一車両に大量に身体障害者が乗ってくるなんてこともありました。 ○思考盗聴をリアルタイムで24時間行い、感情送信とかでイライラ感や不安感、不謹慎になる変な衝動感を与え、仄めかし君を悪く思うとそれに反応して、咳払いや悪口を言ってくる 加害者団体は信じられないくらい広範囲に手を回しますからね なにより脅威なのはホログラフィーと言えるような、自分が直接見るのと 変わらない映像をターゲットに送って見せることが可能って事ですね これに、音声送信と感覚送信を加えてヘリが頭上を直接飛んでいる ように錯覚させる事も可能というのだから驚きです 加害者が夜の11時頃からノイズアタック（カラス）と耳鳴り、頭痛、歯痛（奥歯に痛みを与えて遊ぶ）、低周波 音声送信（ボリュームを上げて送信してくる）イメージ送信を送り続けて暴れ続け寝かそうとしません 音声送信で「外出したら骨を折る」「暴力を振るわざるを得ないが理解するか」 と言った直後に感情送信で不安感やその他を長時間与えてきてコチラの精神を歪めて 嫌がらせをして、それを思考盗聴してチェックしていらぬコメントをイチイチ音声送信して遊んできます 音声送信ですが、やられてて実感しますけど これってやってるのは人工知能だと思いますね。 極端に音声送信の速度を遅くして、コチラの頭を重くしたりして 頭の回転を遅くしてやるときは人がやってるときもあるけど 基本は、コンピューター制御の人工知能だと思います 集団ストーカー開始以前の出来事はあやふやだったりするが それ以降の出来事は驚くほど正確に答えてきたり 自分にない知識、言葉、を使ってきたりしますから アンチテロ氏のサイトにはいくつかハッキリとした間違いがありますが思考盗聴と人工知能を用いた音声送信はないと主張してる点は明らかに間違いだと思います 人工知能という根拠は、きまりきったフレーズのセリフで コチラの思考に探りをいれてきて、次からそーの情報を取り入れて 音声送信してくるという事実でも分かります それを日に何度も繰り返し送信してくる訳です その目的は一つ、創価は集団ストーカーをやってなく、妄想だとする 一点に集約されてます「今の気持ちを自分の言葉で表現するとこうなるよ」「つまりは〜」「どういう発想?」 これを連発して音声送信してきて、それについて考えるのを渋ると 同じフレーズを繰り返してきたり「協力して」と送信してきたりする 更には、起きている間24時間聞かせたいからだろうが 物音が大きくしたりすると、超反応で音声自体もボリュームが 大きくなって音声送信してきたりする事です トンネルや、パチンコ店などでも同様のことが見られ 音声送信のボリュームが大きくならないと、雑音に掻き消され 全く聞こえなくなる事も多々あります 電車のトンネル等では単調な言葉の繰り返しを送信してくる傾向がある 自己の内的な思考とするなら、騒音で掻き消される事なんてないと思います。それを思考すると慌ててボリュームをアップしたりしますが 極めて不自然と言わざるを得ません これらの特徴は、創価の集団ストーカー被害として抑えておくポイントだと思いますね 単調なフレーズを繰り返し使ってくるといえば 「それはどういうことかというと?」とかも言ったりしますね また私が少しでも創価にとって都合が良い解釈をすると すかさず「よし!」とか「やったぁ」とか音声送信したりしてきます 加害者と創価は、私の近所も折伏して学会員にして、嫌がらせに 強制参加させてますが、やはり近所の人がやりにくいとか あるいは、加害者が過去その近所さんにやってた嫌がらせを 私がここに書き込みしたりすると、加害者の悪事がバレて 近所さんとの仲が気まずくなり、マズイと思うのか 突然そのご近所さんに、仄めかしや、タイミング良く物音を立てて 嫌がらせしたりするのを頼んでやってもらったりするようになる また、近隣の学会員が思考盗聴でチェックするのを利用して ご近所さんに、私に対する悪意を植え付けるために 帰宅時、家が一kｍ近くになると、突然怒りの感情送信と共に 「○○さん（その近所さん）が（集団ストーカーを）やった」だの 「○○さん（その近所さん）がやって言いといった」とか 「○○さん（その近所さん）が嫌がらせをやっていた」と言い出したりします。 そんな事を繰り返し刷り込まれたら、その人を良く思える訳もなく それを思考盗聴してチクリを相手に言って仲を悪化させようとしてます その間加害者本人の嫌がらせしてた記憶とかは、懸命に封印して 思い出しにくくしてやるんだからデタラメです また、加害者を悪く思うと、そのご近所さんの名字を 無理矢理私の思考に挿入してきて、その人を悪く思ってると いう風にしてしまいます。まるでそういった思考のクセを 付けるかのように何度も何度もやってきますね 加害者の名を考えると、無理矢理そのご近所さんの名に変換 されてる感じです 音声では「これは大金出した加害者さんのためにやってる」だとか 「こうすると、嫌がらせをその人がやりやすい」と送信したりしてきます 最近は、とにかく創価が集団ストーカーをやっているという事実をなんとかして誤魔化したいが為だけに動いてるって気がします ○感情送信で創価がやっていると思うと、疑念が不自然に生ずるようにされたり、外出時は粘着してる信者が突然、騒ぎ出したりします。急に大声で話し出したり、物音をワザとたてたり（手をパンと叩いたり、足をダンと強く踏んで音を出したり、雨の日なら、傘を地面や壁に強くぶつけてガンガン音を出したりしますね、単純に奇声を上げて絶叫したりし始めるのもあり）創価じゃないのかと少しでも考えたりすると必死に安心感とかをまた不自然に送信してきたりしてます ○トイレとかに入っても、ガラガラで人っ子一人いないような無人状態の場所でも、私が入ると急に後から人が次々入ってきてこれがまた五月蝿く携帯で仄めかしつつ喋ったり、咳払いや鼻啜りをガンガンやったりします ○電車とかに乗っても、その車両に他誰一人乗って無くても、他にスペースが十分あるにも関わらず、三人がけの椅子に座ってる私の目の前の席にあえて座ってきて、それに合わせて不安の感情送信をしたりしてます。会社の会議とかでも、心理学的に、自分の対面に座る人は最初からやり込めてやろうと構えていて反対意見を出す人が多いと言われてます。そういった感じのプレッシャーを感じますね。特に日に何度もやられるとですが、かなり不自然です。 ○このサイトに加害者の過去の馬鹿げた悪事を書き込みしていると、「お前が反省しているともっていきたい」「罪悪感を持たせて、洗脳や嫌がらせを正しい事だったとしたいんすよ」と言って自分がご近所トラブルで対抗していた事のイメージ映像の送信や、その時だけ都合良く、集団ストーカーの嫌がらせの記憶の封印を解除したりして思い出させ(加害者のを思い出すと逆に封印したりする)加害者なんて何一つ自分の悪事は語らないクセに「自分のやったる事ももっと書いて」とか「なんとか長谷川に華を持たせたいんすよ」と下らないテクニックで被害者が悪いとして、汚らしい集団ストーカーの嫌がらせを誤魔化そうとする。 ↑ようするに加害者は筋金入りのオナニストで、自分が創価にカネ払って復讐を楽しみ嫌がらせの限りを尽したくせに、そんな事実は無かったかのように「被害者である私が悪い」と主張して罪悪感を持たせて、それを利用して「洗脳→精神科へ」と行かせようとする人格破綻者という事です 結局加害者は自分は、ハイテク使って水面下でドぎつくイジメまくっておいて、私が堪らずに反発したり、対抗したりすると、それをご近所トラブルの被害として近隣に話して自称被害者になりすます訳です。なぜイジメに耐えないのかと思う方もいられるでしょうが、人間は自分に対する嫌がらせがあまりに粘着質で酷いとどうしても反発するようになります。例えるなら自分に対してずっと後ろからボソボソと「シネ」だの「ナメンじゃねーぞ」「このハゲ」「カマ」だの言ってくる奴がいたら、絶対に「何の用だ」と言いたくもなるでしょぅ?石を隠れてずっとぶつけてくる奴が居たらどうしますか?自分の事である事ない事チクってる奴がいたらフザケルナと言いたくなりますよね? こんなのある程度は自然な欲求だと思います。 ○毎度の事だが勝手に思考盗聴しておいて態度が悪いと称して、キツい痛みを頭部や腹部に日に十回以上やってくる ○近所の専属監視員やクラスメイトの汚い顔をドアップで送信して嫌がらせしてくる。 ○耳に直接囁いてくるような「ポウッ」と発声したり、下ネタ、「お子だから」とか送信してきて嫌がらせしてくる。不快感がある 他の被害者さんが書き込みしてる、異物混入に関しては、私個人は被害ゼロだと思います 強いてあげるなら下宿の水道水が若干白くにごっていたりしたのがそうでしょうか(空気が入ってそう見えるだけかも) ミネラルウォーターかコンビニの100円の紙パックのお茶で水分補給してたので被害はないですが、嫌がらせする連中が、私が何を飲み食いしてるかをいちいちチェックしてる気配は感じますので、そういった被害もあるかとは思いますが 精神科へ行かせたいが為に、組織的に嫌がらせをやるのは分かりますが私には信者達の猿芝居で精神病と思うのは無理ですね。単にウザがっていると音声送信で「自分から精神病だと思い込んで」とか「精神科へ行きたいとかってあるかい」と感情送信もガンガンやって聞いてきますが、無茶言うなと言いたい。どうしても精神科へ行かせたいなら、加害者がご近所トラブルの時から狙っていた、私の家の追い払いとかを目的にせずに淡々とやったらどうですかね?被害者である私の親からも大金をせしめて、息子に対して、思考盗聴＋仄めかしまでやらせて集団ストーカーの後始末＝洗脳活動をやってるくせに、また人為的だとバレてるのに「ご近所トラブルの加害者から離れれば精神的に楽になるから、被害が軽くなるよ」なんて繰り返し音声送信したりとか、歯科医の親が患者数は増えているのに、患者さんが来なくなったとか言ったり、それが嘘だとバレると、今度はある日突然音声に合わせたかのように「学費が足りない」とか「生活苦だ」とか言い出す、親に圧力をかけて自分達に都合の良いセリフを言わせて、私の家族も望んでないのにドサクサに紛れて無理に地上げをしようとするのは、言葉は悪いけど加害者のオナニーじゃないかと思いますね。私も歯学部の学生だし、経営を調べたけど、お金に困るハズがないんですよ。娘や息子も自立したし、(私以外)以前より患者さんも増えてますしね、とにかく、妙に親が必死なんですね、だから凄い違和感がある。加害者さんよドサクサに紛れてアンタ一体ナニやってんだ?カネかけたオナニーはやってる本人はキモチイイんでしょうけど、周りは迷惑です!!悪いけどこんなプランやってらんねーよ。時間が長くかかって当然だと思う。私に対して嫌がらせの限りを尽くしたことで身の危険を感じるなら事項自得だし、自分で出て行けばいいでしょ。前は鎌倉から引っ越したいと言ってたじゃないですか。 「お前が悪い」なんて一方的に言い張って感情送信をガンガンやって精神科へ行かそうとする 精神科へ行かせたいなら、加害者が出て行って欲しいですね。そうすれば無条件でサイトもたたむし、貴方の悪質な加害行為も忘れてあげるし、精神科へ行ってあげますよ。それ以外ではもぉいくら圧力をかけられてもありえないですね。最近の人工知能は散々嫌がらせをして人生を狂わせたくせに、こんなこと (洗脳への抵抗)をやるのは本人の為にならないと称して、「加害者はお金さえ借りられればまだ続けられる」と音声送信して遊んでます。説明の言い方一つで丸め込めるからと言って、私の方の親戚から加害者はお金を借りたがってるという事を人工知能は主張してますが、私は大学を辞めてもこんなデタラメな洗脳をを無理矢理やらされるのはお断りです。徹底的に抵抗しますよ。今も散々嫌がらせしていながら勝手過ぎるでしょ。何も目処が立ってないのにカネだけ巻き上げて無理にやっても無意味だと思う。っていうかそんなの加害者お得意の横着と詐欺でしょう。完全にドブにカネを捨てることになりますよ。ちょっと内輪のネタでアレですが・・・・ しかし人工知能の音声送信程ウザったい物はないですね。日に何度も「○○さん家(加害者名)に乗り込んで惨殺して欲しい」とか、コチラを煽っておいて加害者を殴れとかけしかけたりしてきます。一体ナニを狙ってるんですかね?コレをネットに書くというと「これももう駄目か」と送信してきた後やたらと嫌がってましたが・・・ 受験のときにやられていた嫌がらせを思い出したので書き込みします。 ○加害者はノイズアタックに使う山に設置したスピーカーからスピーカーへとジェット機の音を移しては遊んでいた。これにより音が近づいて遠ざかっていく感じをリアルに出してましたね。でも飛行機は実際には飛んでないというのがお約束。 ○二階で私が勉強してると、庭で猫の鳴き声がすると(ご近所さん家の外ネコ)私が下に降りてネコを入れるのをしっていて、ワザと何度もネコの鳴き声をノイズアタックで立てたりしていた。庭にネコがいると、ネコに対しても加害者がやたらとカラスの鳴き声などでノイズアタックをしてるのが日常化してたので、ノイズアタックでネコが庭にいるのが分かったりした。ネコがなにか嫌がらせをやられてないかが心配だった。(それでネコを家に入れたら加害者は「アッ」とか悔しそうにしてた) ○腰痛に似せた腰への痛みの嫌がらせも酷かったですね 最近では、上野での嫌がらせが酷いので、マンガ喫茶を良く利用してますが、夜中に大男が私の耳の近くで叫んでるイメージと共に、ボリュームを上げて間断なく音声送信してきたり、耳鳴りを強くやったり、夜中に2度３度と叩き起こすのは当たり前で、酷いときは4度5度と何度も何故か目が覚める。という嫌がらせを長期間やられてます。寝ずらくする為に冷気を体に当ててくる嫌がらせも長期間やられてますね。 最近の嫌がらせリスト ○嚥下やあくびに合わせて、必ずトンネルを静かに電車が走ってるようなゴーーーという機械音を送信して嫌がらせ ○やたらと人が近づいてくる時や、カルトにとって都合が悪い事を思考した途端オナラが出る。変態的なのはそうやってガスが出た直後の私の近くに信者が突然寄ってきて、まるで臭いを嗅いでるかのごとく暫くたたずんでから去っていく事です。
https://w.atwiki.jp/magicman/pages/11336.html
大津波ディザスター P 水文明 (6) クリーチャー：アースイーター 9500 進化‐自分のアースイーター1体の上に置く。 ■自分の他のアースイーターを召喚してバトルゾーンに出した時、そのクリーチャーを破壊する。その後、そのクリーチャーをバトルゾーンに出す。 ■W・ブレイカー 作者：テーメノン フレーバーテキスト 文句は流されてから言え。幾らでも聞いてやる。‐大津波ディザスター 評価 名前 コメント
https://w.atwiki.jp/kozyjhau/pages/14.html
３ＤＳＳの歴史を特別に紹介します ここにあるものは最新版なのでここ以外の ものは信用しないで下さい(；＾ω＾) 平成24年1月頃 『剛悪絵評価中傷荒らし事件』 加害者 剛 平成24年4月頃 『前田敦子画像連続投稿事件』 加害者 ココ☆ナツ 平成24年8月頃 『第一次３ＤＳＳ戦争』 加害者 荒らし軍総員 平成24年8月頃 『カラフル暴言連発騒動』 加害者 カラフル 平成24年8月頃 『５ＤＳＳ多発デモ』 加害者 蓮 平成24年8月頃 『ハイテクおじいちゃん引退騒動』 加害者 ハイテクおじいちゃん 平成24年9月頃 『坂竜巻連続中傷事件』 加害者 一部のゲマスレ民 平成24年10月頃 『キモウサギ画像連続投稿事件』 加害者 蘭丸 平成24年10月頃 『無修正顔画像連続投稿事件』 加害者 不明 平成24年11月頃 『ボルザー急荒らし事件』 加害者 ボルザー 平成24年12月頃 『あやp騒動』 加害者 あやp(あやぴー) 平成24年12月頃 『殺人テリー騒動』 加害者 殺人テリー、他数人 平成25年1月頃 『ぱる自演挑発事件』 加害者 ぱる 平成25年2月頃 『ヨフカシ団襲撃事件』 加害者 陽炎連邦 平成25年3月頃 『反乱者荒らし事件』 加害者 雅、赤里太平 平成25年4月頃 『４月連続自演中傷なりすまし事件』 加害者 赤里太平 平成25年5月頃 『第二次３ＤＳＳ戦争』 加害者 エネ、たぴおか 平成25年5月頃 『3DSS大論争』 加害者 エネ、たぴおか 平成25年6月頃 『じら集団リンチ事件』 －－－ 平成25年12月頃 『エロ画像連続投稿問題』 加害者 まなと 平成26年1月頃 『はな騒動』 加害者 はな 平成26年2月頃 『クロノスデマ情報漏れ事件』 加害者 クロノス とりあえずここまでが現在認証されている事件等です これからも更新予定です(＾＾)
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・論評で取り上げるのは次回からは経済的な記事とすること。 ・全体的に文章がくだけすぎているので，次回からはもう少し固めにｗ。以下若干細かめに指摘する。 ・「逃亡。」，「いじめ。」，「楽しいのか？」のように「体言止め」，「？」で文章を終わらせないこと。 ・「頭の中が平和そうだが」，「都合が悪かったのかと思うぐらいの」，「とかいうわけのわからない」，「馬鹿な話」のような憶主観的表現は論評では不要。 ・1文目は長すぎで，意味からも途中で切った方が良い。「わけで，」「見ぬふり，」のような続け方はよくない。 ・「そうで」，「そうだが」，「わけで」，「そんな」，「らしいが」，「何故か」，「さっさと」のような口語表現は用いないこと。 ・最初は常体で書かれているが，最後の2文が敬体となっている。論評は常体で統一すること。 ・最後に内容についていうと，この記事は教育委員会制度の在り方に疑問を呈しているのだから，論評でもその点についての論述をすべきであった。終始，感情的な内容にとどまっている。全体を書き直し再掲載すること。 -- (dj-kubo) 2012-08-04 08 49 51 修正しました。以後気を付けます。 -- (kitao) 2012-08-04 11 50 35 北尾君，修正ご苦労様。 前回指摘した点がすべて修正されているわけではないですね。 ・「そんな」のような口語表現は使わないこと， ・常体と敬体を混ぜないこと， ・要約でまとめている内容，つまり教育行政の在り方に対する 論評がされていないこと などが，まだまだですが，推敲前よりはよくなりました。 頑張ってください♪ -- (dj-kubo) 2012-08-05 11 47 02 今回の事件で学生だけでなく、学校や保護者側にも考えさせられる内容でしたね。 -- (亀本) 2012-08-12 16 28 37 この事件は加害者と被害者以外にも教育機関、第三者にいたるまで多くの問題を抱えており、そのことについて考察する必要がある -- (平中) 2012-08-12 18 51 48
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なかったので作らせていただきました -- (名無しさん) 2014-08-25 03 39 26 これ普通にマミゾウが犯人なのかな？ -- (名無しさん) 2014-08-25 10 06 34 マミゾウは怪しすぎて逆に犯人じゃないと思う。あの余裕な態度も自分が犯人じゃないところから来るものだろう。しかし事件に絡んでいるのは間違いないな -- (名無しさん) 2014-08-25 12 17 35 ちょっと考えたらマミゾウじゃないことはわかるだろう -- (名無しさん) 2014-08-25 12 31 27 最初からシャワー室に誰かひそんでいて -- (名無しさん) 2014-08-25 13 47 53 個人的に咲夜さんが怪しいと睨んでる -- (名無しさん) 2014-08-25 15 32 29 マミゾウさんが犯人ではない根拠を探してるけど、わからない。。。どなたか教えてください。。。 -- (名無しさん) 2014-08-25 15 42 55 ↑文は殺意を持って殺された→おそらく青蛾と勘違いして殺した→対象物の認識を変えられる能力者は誰か？（マミゾウ）→マミゾウはあくまで仕組んだ側の一人であって実際には殺してはない（切れ者のマミゾウが自分の罠にかかるわけがない） 自分の推測だが動機が分からん…まさかマミゾウも敵側？ -- (名無しさん) 2014-08-25 16 37 17 マミゾウの性格からしてあんなみえみえの誘導に引っかかって殺人を起こすとは考えにくいんだよな…… -- (名無しさん) 2014-08-25 17 17 04 そういえば暗闇発動中に暗視ゴーグル持ってたのがルーミアならどうやってルーミアを殴ったんだろう -- (名無しさん) 2014-08-25 17 19 49 暗視ゴーグル自分が持ってなきゃ、暗闇発動しないでしょうし、そうなると「頭を狙って殴れる」ってのは謎ですよね。 -- (名無しさん) 2014-08-25 17 33 51 マミゾウは怪しいが、ダイイングメッセージの偽装工作したり文の手帳のページを処分するような奴が、いつの間にか現場に落ちていたミサンガを放置ってのはちょっとなぁ。ビデオカメラも放置してるし、マミゾウなら処分するんじゃないかね。 -- (名無しさん) 2014-08-25 17 50 53 あえて青娥が犯人と予想。気にいった人を殺したいって動機ｗ -- (名無しさん) 2014-08-25 18 07 32 犯人チルノかな、誰かがいきなりルーミアを攻撃→危ない！暗闇発動→ルーミア負傷→チルノ激怒→部屋の中奴がルーミアを（激怒）→文「どうしたんですか？そんなに怖い顔（ｒｙ」後もこうが言ってた水びたし凄いキーっぽいしチルノの氷が溶けたとかかな。マミソウはチルノの殺意を止めようと能力使ったけど失敗とか？ていは幸運貸し出してるからミサンガが切れなかったとか、今のとこの証拠だとしっくりくるかなチルノだと -- (名無しさん) 2014-08-25 18 16 14 事件当時一緒にいた霊夢＆娘々、魔理沙＆早苗は除外。告発状の話を霊夢たちと議論した妹紅＆咲夜も除外。咲夜は「告発状を見てない」が嘘の可能性もあるが、本当に見ていたなら告発状が1時だった場合に隠す理由が無いのでほぼ白かな。 -- (名無しさん) 2014-08-25 18 54 24 死ぬ前のあややの発言と、勇儀と戦ったあとの紫の発言を考慮するとルーミア、勇儀は犯人とは思えない・・・ -- (名無しさん) 2014-08-25 19 01 09 実際はチルノが殺したんだけどその後に誰かが現場を偽装したとか、あのメガネみたいに -- (名無しさん) 2014-08-25 20 06 05 もしチルノが犯人だったとして仮定すると、模造刀を運ぶのは大変だしダイイングメッセージでSEIGAを書くとか無理だしなぁ。他のやつがやっただろうねー -- (名無しさん) 2014-08-25 20 20 11 模擬刀はルーミアやチルノには使いにくいっていう情報があるからなぁ。「チルノが氷の凶器を使用→誰かが模擬刀を置いて偽装工作」も、文殺害時の「カラン」って音が変な気がするし、チルノは違う気がする。 -- (名無しさん) 2014-08-25 20 35 11 ルーミアを殴れたのは水浸しだったからではと考えてます。殴った「もの」が何かが分かりません。頭をどこかにぶつけた可能性も？犯人はミサンガを回避できたあの人かなと思ってますがそれ以外に根拠なしw動機は文の部屋にあれがあったってことかな・・ほとんど妄想。。 -- (名無し) 2014-08-25 20 42 01 ↑「ルーミアが青娥の部屋に侵入→待ち伏せてた犯人にルーミアが返り討ちに→ルーミア慌てて逃げ帰る→ルーミアが逃げるために2回目にドアを開けた時に、犯人は一緒にルーミアを追いかける→が、水が無いのでルーミアを見失う→とりあえず、犯人は身を隠す→その後、シャワー室に入った文を犯人が襲撃」か。なるほど、筋は通りますね。 -- (名無しさん) 2014-08-25 21 11 57 ↑の「2回目にドアを開けた」は、ルーミアが2回目に「シャワー室のドアを開けた」ということで。シャワー室に入った時が1回目。逃げ出る時が2回目。 -- (名無しさん) 2014-08-25 21 13 27 文が殺されたのが必然 -- (名無しさん) 2014-08-25 22 13 11 確かに青娥は「文が殺されたのは必然」と言ったが、青娥の言うことを真に受けていいものかは疑問だな -- (名無しさん) 2014-08-25 22 23 25 パーティ後のさとりが気になる……。なんだか、無理にパーティを切り上げさせようとしているような……。チルノは、受け取った告発状が「12時」のものだったから、帰りたがるのもしょうがないとして。 -- (名無しさん) 2014-08-25 22 36 42 ↑↑ただ単に青娥が被害者としておびき寄せたのが文だから殺されるのであれば文だというだけではないかな -- (名無しさん) 2014-08-25 22 47 22 さとりは読心できるから警戒するだろうよ。告発状に12時と1時があることは最初からわかっていたはずだから -- (名無しさん) 2014-08-25 22 51 34 チルノの氷、とは言っても凶器は模擬刀なんだしチルノは能力自体使ってない。氷は出来ないと思うよ。水がなんらかの形で関わってくるのは間違いないけど -- (名無しさん) 2014-08-26 00 46 57 もし模擬刀が偽装なら血はついてないとおもうか -- (名無しさん) 2014-08-26 00 49 44 ルーミアは青蛾を殺すつもりで侵入、そのルーミアを殺人者にさせないためにマミゾウが能力で青蛾のふりをして誘導、ルーミアを返り討ちにして部屋を出ていく。で、犯人は勇儀。飲みすぎでお金が無くなったところに青蛾が「射命丸さんが『鬼なんかには私は殺せませんよ、もし私を殺せるなら所持金全部あげてもいいですよ』と言っていた。」とそそのかした。とか。途中まではありそうかもなんだが犯人が正直ぶっ飛んでる気はする。ただ１章のグングニルってほら、茶番だったじゃない？っておもったら犯人もありじゃねって思ってきてしまった。 -- (名無しさん) 2014-08-26 01 03 02 いろんな考察見てるけどみんな暗闇の中を自由に歩きすぎィ！暗闇の中で自由に歩けるのは暗視ゴーグル持ってる奴か蝙蝠状態のレミリアあと例芸で -- (名無しさん) 2014-08-26 02 08 51 ↑ミス 例外で幸運と奇跡だけ -- (名無しさん) 2014-08-26 02 09 17 ↑↑ 霊夢が一応超高校級の暗闇を破ってはいる -- (名無しさん) 2014-08-26 02 46 55 凶器は模擬刀で確定してるっぽいから、それを扱えないチルノとかルーミアではないよね。 -- (名無しさん) 2014-08-26 06 48 34 さとりも心が読めるから相手の位置分かるだろ。今回の動画で妙に反応薄かったし、文と同じくユニットとして強力すぎるので、一話で犯人、追放されるに一票。 -- (名無しさん) 2014-08-26 09 52 28 本当に、早苗にはｱﾘﾊﾞｲがあるのか？奇跡的に会場を抜け出し、奇跡的にせいがの部屋に誰か(文)がいてそして凶器を処理した時に見つからなかった模擬刀(早苗が隠していた)を使って文を殺害そして奇跡的に魔理沙にばれないように会場に戻ったとかは？ -- (名無しさん) 2014-08-26 11 49 29 早苗と魔理沙の告発状の指示が12時で共通していたのに、この2人が1時にあの行動をできるわけがない。1ji -- (名無しさん) 2014-08-26 12 19 53 さとりかな動機はこいしで射命丸は青娥に唆されてそこにいたのが悪い -- (名無しさん) 2014-08-26 13 31 24 消去法とうｐ主の発言いろいろ見てると……さとりか咲夜っぽいね -- (名無しさん) 2014-08-26 13 38 40 アリバイに関しては魔理沙早苗、霊夢青娥どっちも暗闇解除直後に存在確認ができているんだろ。これがないのにアリバイを主張とか相当アホだし、早苗はともかく霊夢や魔理沙は馬鹿じゃない。 -- (名無しさん) 2014-08-26 13 51 07 一応レミリアなら暗闇okなんだよなぁ…でも、レミリアは二章で九頭竜と同じパターンだと思うから関係ないね -- (名無しさん) 2014-08-26 16 11 24 レミリア→妹がいる、道具となる従者がいる、レミリア中心とした勢力を持つなど あ・・・(察し これは有力説ですね・・・ -- (名無しさん) 2014-08-26 16 15 39 疑問なんだがレミリアが暗闇OKってのはなんで？蝙蝠状態で可能なのは超音波による空間把握だけだろう凶器も持てないそれともどっかでそんな描写あった？ -- (名無しさん) 2014-08-26 16 35 43 確かにさとりは怪しいと思うけど、さとりは心を読めるからマミゾウの幻惑があったとしても文を青娥と間違えることはなさそう… -- (名無しさん) 2014-08-26 17 23 27 途中で送ってしまった。さとりが犯人なら、文を殺そうと思って文を殺したことになるのでは -- (名無しさん) 2014-08-26 17 24 58 キッチンの血痕はこいしが「さるぐつわ」にかかったものと推察します。すると、凶器一掃時に見つからなかったのは「さるぐつわ」で筋は通りそうですし。さらに、壁の予告が別人からになった理由もわかります。願いが「こいしを助けて」ならば、強行にでる理由にもなりそうな気が。。ミサンガを仕掛けられたとしても、テレパスで察知可能なので適切に処置できそうですし。うーん。どうでしょう。 -- (名無しさん) 2014-08-26 18 02 59 「さるぐつわ」にそんな殺傷力が… -- (名無しさん) 2014-08-26 18 06 50 ミス！恥ずかしい！とらばさみでした！ -- (名無しさん) 2014-08-26 18 13 25 こいしに猿轡とな？ ……よろしい、続けて。 -- (名無しさん) 2014-08-26 18 46 25 超高校級の暗闇をスコープなしで破れそうなキャラが多くて、逆に闇中で見えなくて自由に動けなかったキャラが怪しく思える -- (名無しさん) 2014-08-26 19 29 02 暗視ゴーグルって壊れてる状態だとどんな風に見えるの？普通にレンズ越しに向こうが見えるだけ？それとも真っ暗闇だったり、 -- (名無しさん) 2014-08-26 22 22 20 故障すると普段より暗くてかなり見えにくくなるよ。何もつけてない状態に近いんじゃないかな -- (名無しさん) 2014-08-26 22 50 19 暗視ゴーグルを付けたルーミアを撃退した人物ってシャワー室の水浸しの床を利用したんじゃなかろうか -- (名無しさん) 2014-08-26 23 21 49 床を水浸しにすれば暗闇で見えなくても足音で相手がどこにいるかある程度分かる……みたいな感じで -- (名無しさん) 2014-08-26 23 26 01 暗闇は犯人にとっても想定外だったろうし、誰が来るかもわからない状況だった（文かもしれないし）から、誰がきても通用するとっさのアイディアで迎撃するしかないんだよな。だから水浸しで足音を聞いたってのはありえると思う -- (名無しさん) 2014-08-27 00 25 08 文殺しの犯人とルーミア撃退の人物は違う人なんじゃなかろうか？ 個人的には文殺しは咲夜、ルーミア撃退者はマミゾウだと予想 -- (名無しさん) 2014-08-27 02 15 36 ルーミアがあえてチルノに自分を殺させようとしたが失敗したってのはどうよ -- (名無しさん) 2014-08-27 02 35 58 ルーミアが頭を殴られた時に壊れたっぽい暗視ゴーグルに金色の絵の具がついてなかったから、模擬刀では殴ってないんだよね。俺もこれが引っかかってた。別人説はありそうだな -- (名無しさん) 2014-08-27 02 40 46 暗視ゴーグルにペンキがついていたかどうかは、ついていたのに言及しなかった可能性がある。文の死体にペンキがついていたかどうか動画では言及されなかったが、NOH氏がtwitterでペンキはついていたと答えているし -- (名無しさん) 2014-08-27 11 42 40 誰かが殺人計画しててそれを見抜いたさとりんがそれを利用してあややんなことを殺した、ってのはないかさすがに -- (名無しさん) 2014-08-27 13 36 38 正直さとりは咲夜の次に怪しいんだよな。パーティーに来たのが最後だったり、こいし関係の事もあったり -- (名無しさん) 2014-08-27 16 53 54 さとりなぁ。咲夜犯人説とかマミゾウ犯人説は筋が通ってるのもを見かけるけど、裏を返せばこれらはそのまんまさとりも使えるはずなんだよな。心が読めるから。ミサンガだって気がついたはずだし、ルーミアが襲ってくるタイミングもわかったはず。マミゾウと咲夜じゃ無理じゃね？ってことはさとりなら出来るんだよな。 -- (名無しさん) 2014-08-27 18 20 46 ビデオで打撃音が二回あったのも気になるんだよなぁ -- (名無しさん) 2014-08-27 18 51 29 さとりはパーティー会場にきたのは最後だが、帰ったのが最後じゃないからな。他人の殺人計画をパクるなら、告発状もらった奴をぎりぎりまで全員チェックしてないと最悪バッティングする危険がある。でもマミゾウ組レミリア組より先に帰ってるからな。他人の暗殺計画パクるなら、少なくとも咲夜マミゾウより後に帰るだろ -- (名無しさん) 2014-08-27 19 02 05 殴打音が２回したのはは殴られた音と転倒した音でしょ -- (名無しさん) 2014-08-27 19 20 35 ↑まじか...やべえめっちゃ恥ずかしい -- (名無しさん) 2014-08-27 19 30 35 ダンロン２基準ならこの時点で怪しいヤツは犯人じゃないな。マミゾウが一枚噛んでるのは間違い無いだろうけど -- (名無しさん) 2014-08-27 20 44 30 東方ハマって1年足らずのにわかなんだが聞かせてくれ。東方キャラに「他人の能力をコピーして使う」って類の能力を持ったキャラはいるか？それが１７人目とか可能性ない？ -- (名無しさん) 2014-08-27 20 50 03 そいつがマミゾウの能力を使ったとか -- (名無しさん) 2014-08-27 20 51 11 ↑東方はまって３ヶ月のにわかだがそんなやつはいないとおもうぞ、さとりなら弾幕再現できるが、旧作は詳しくしらんから旧作にはいるかも -- (名無しさん) 2014-08-27 21 34 24 他人の能力コピーして使うなら咲夜とかさとりとか早苗とかてゐとかこいしとか娘々の能力コピーした -- (名無しさん) 2014-08-27 21 35 40 気になってたんだが、現場を見たときに模造刀が二回使われた形跡があったのと、文の足元から点々と不自然に伸びてる血痕ってなんなんだろうな？俺の考えすぎ？ -- (名無しさん) 2014-08-27 21 58 51 模擬刀が2回使われたのは肩と頭でしょ。文の死体にペンキ付着は確定してるから -- (名無しさん) 2014-08-27 22 30 25 ゴーグルに金色がついてないことから、文に使われたんだろうってのはわかるし、肩と頭に使われたのもしってるが…だとしたら、血痕は刀の先端についてるはずなんだよな。だけど血痕は二つとも刀身にあった…肩に使われたのなら、これって矛盾じゃない？ -- (名無しさん) 2014-08-27 22 51 54 模擬刀は鈍器だから刀身でも充分殺傷力はあると思うぞ -- (名無しさん) 2014-08-27 23 40 55 うん、それは十分理解してるよ。問題なのは「なぜ血痕が二つとも刀身についていたか？」だ。二回とも文に使われたのなら、少なくとも刀身にはひとつだけしか血痕はつかなかったはず。二つ付いたとしても片方は先端についたはずなんだ。勇儀ねーさんの証言が正しいならね？ -- (名無しさん) 2014-08-27 23 48 46 血痕が2つに見えるのは、犯人が模擬刀の刀身部分を握って殴ったから、頭部打撲で飛び散って付着した文の血が途切れたんじゃね -- (名無しさん) 2014-08-27 23 50 03 本当にそれだけかな…。まあ、ただの考えすぎかもしれんが。だとしたら、足元の不自然な血痕もそれか？ -- (名無しさん) 2014-08-27 23 53 34 ルーミアを殴った凶器が模擬刀だって言いたいわけだろ？文とルーミアでそれぞれ2回分。だったら現場にルーミアの血が残ってるはずだろ。文は何の変化も無いって言ってるぞ -- (名無しさん) 2014-08-27 23 57 37 まあ、犯人が文を殺した後、もう1回文を殴った可能性はあるかもしれないがな。これなら血痕が２つ模擬刀につく -- (名無しさん) 2014-08-27 23 59 46 ルーミアを殴ったのは模造刀ではない、と、思う。ルーミアにもゴーグルにも金箔は残っていないみたいだから。なのに血痕は二か所あった…この矛盾が気になって仕方なかったんだー -- (名無しさん) 2014-08-28 00 01 47 もう一回殴った可能性はちょっと疑問かも。だって文は即死だったんでしょ？なら、二回殴る理由がないと思うよ？ -- (名無しさん) 2014-08-28 00 03 01 血痕が2か所、というより、プッツリ途切れてるっぽいね。俺も気になってた。まるで何か巻いてたから模擬刀のそこだけ血がつかなかったみたいにな。じゃあ何をつけてたんだって話だが。咲夜の包帯とか？ -- (名無しさん) 2014-08-28 00 05 58 共感者ｋｔｋｒ。包帯か…確かにそれなら、使用した後でまた手に巻き直せば不信がられないかも。問題はどうして巻いたかだよなあ… -- (名無しさん) 2014-08-28 00 09 35 よく考えたら、暗闇でどっちが刀身かわからない限り、刀身部分を持って殴るって変だ。握るなら柄だろう。やっぱり血が2か所、あるいは途切れたのは何かあったかもね -- (名無しさん) 2014-08-28 00 13 39 血痕が二か所。二度使われたのか、あるいは途切れてそうなったのか…これって案外重要かも？ -- (名無しさん) 2014-08-28 00 16 09 手袋と扉のペンキに血痕は無かったからなぁ。これは関係なさそうだな。刀を握った -- (名無しさん) 2014-08-28 00 25 11 チルノの氷の塊を模擬刀に一部つけさせて殴ったとか考えたけど、そんなことする必要ねーな・・・ -- (名無しさん) 2014-08-28 00 27 46 うん？手袋とペンキ？…そういえば、どうして手袋は現場で見つかったんだ？あの手袋の所為でドアにペンキが付いたのなら、青我の部屋以外の場所で見つかりそうなものだが？ -- (名無しさん) 2014-08-28 00 30 59 普通は手袋を持っていくよな。持っていかないわけがない。つまりだ。持っていけなかったんだよ。つーか、持っていかなかったほうが犯人にとって都合がよかったんだろ。 -- (名無しさん) 2014-08-28 00 39 26 持っていけなかった…もっていかなかった方が犯人に都合がいい？犯人候補の中で、手形が残っていて都合がよさそうなのは右手を負傷している咲夜さんくらい…つまりまさか -- (名無しさん) 2014-08-28 00 43 33 でもこれ咲夜だけじゃなく、さとりもいけそうだよな。さとりは咲夜の心を読めるから。「咲夜さんそんな偽装工作考えてるんですねフフフ」で、咲夜に罪をなすりつけるために咲夜がしそうな偽装工作ネタを流用したかも。 -- (名無しさん) 2014-08-28 00 52 53 …確かに、ちょっとあからさますぎるんだよなあ。右手の証拠なら、ドアか手袋の一方でも事足りただろうし。結局現段階で怪しいのはさとりと咲夜かぁ？ -- (名無しさん) 2014-08-28 00 57 42 第一発見者がおそらく部屋の主の青蛾だから、犯人とは別に捜査かく乱の為の余計な偽装工作をした可能性も考慮すべきとは思うぞ。シリンダーは絶対あいつじゃないと無理だし、他にも何かやったかもしれない -- (名無しさん) 2014-08-28 01 06 39 そうか、死体発見アナウンスは3人以上に発見されないと放送されないから…青我→霊夢＆魔理沙の可能性はあるのか。だとしたら偽装工作の余地は十分あるな -- (名無しさん) 2014-08-28 01 14 15 そもそも死体はいつ頃発見されたんだろう -- (名無しさん) 2014-08-28 03 28 15 2時が丸々捜査パートにあてられてるから、多分1時以降2時以内のいつかだな -- (名無しさん) 2014-08-28 07 38 35 さんくす -- (名無しさん) 2014-08-28 08 08 38 射命丸の手帳だけど霊夢を除く他のプレイヤーが知らない証拠品って古明地こいしのメッセージ しかなくねーか？なんか誘導っぽくてやだなこれｗ -- (名無しさん) 2014-08-28 11 52 36 手袋の片方にしかペンキがついていないって事は片手で模擬刀を使った。両手で使ったが片方は手袋をしていなかった。両手で使い両方とも手袋をしていたが片手で使ったように見せかけたかった。可能性としてはこの位かな？ -- (名無しさん) 2014-08-28 12 32 17 ↑１番目は重い模擬刀を片手で扱えるのは勇儀くらいかな。2番目は思いつくのは咲夜だが一応誰にでもできるな。ただ偽装としては３番よりめんどくさい気がする。3番目は誰にでもできるがナズーリンの能力で使用したもう片方の手袋が見つかってない。処分済かな。 -- (名無しさん) 2014-08-28 12 54 07 ゴーグルのペンキ付着有無もそうなんだけど手袋のどっちにペンキがついてたのかわかんねーよｗ画像から左手だと思ってたけど扉にもついてるし処分された証拠品がないのであれば現場で手を洗うしかねーじゃねぇか -- (名無しさん) 2014-08-28 13 26 15 さとりから文霊夢にこいしのメッセージを見せてるのに、その貴重な証言者を自分から殺すか？ -- (名無しさん) 2014-08-28 14 31 40 さとりはパーティの時まみぞうの近くにいたことからも12時と1時の告発文があったのを知っていたのは確定。それなのに12時に事件が起きなかったから今夜の殺人は防げたのか？って発言は事件を防ぐ側の言葉には思えないな。もう少し警戒すべき、くらいは言えるだろうし -- (名無しさん) 2014-08-28 17 41 43 スレ違いだがさとりは早々に退場させるかラスボス（絶望）にでもしないと話的に非常に微妙な立ち位置なんだよね。計画を知ってたのに何も行動してないと疑われ、あの能力の制約じゃ裁判で使い物にならんし。だから1番目の被害者はさとりと予想してた -- (名無しさん) 2014-08-28 18 05 55 さとりか咲夜だけ告発文が何時か話してないからなー。告発文を見せなかったのも破って捨てた咲夜とスルーしたさとりだけ。ルーミアの襲撃の漁夫の利を狙うなら、部屋の主の青蛾が帰ってきても時間停止で逃げられる咲夜か、読心できるさとりしかいないんだよねえ。 -- (名無しさん) 2014-08-28 21 25 57 結局てゐのミサンガトラップを回避できそうなのが意図を把握できるさとり、パーティー後に着替えたレミリアとそれを手伝った咲夜、奇跡の早苗くらいでアリバイや凶器からさとり、咲夜、そして当然マミゾウこの3択でしょ。後は手袋や手形、ダイイングメッセージからつめりゃいい -- (名無しさん) 2014-08-28 22 35 21 ダイイングメッセージは犯人が文の手を使って描いたか可能性は低いぜ。なんせ文が死ぬ前に模擬刀で思いっきり突きしたんだから。折れて書けないかどうかわかったはず。少なくとも読心できるさとり、怪我の手当はでき肩の骨折に気がつける咲夜はやらない。 -- (名無しさん) 2014-08-28 23 32 48 なにも犯人がそのへんの偽装工作をしたとは限らないぞ、せーがにも偽装工作はできたはずだし -- (名無しさん) 2014-08-28 23 56 25 ダイイングメッセージは誰か(文以外)が書いた上からさらにそれを偽装工作されてるように見えるな。こいし→SEIGAだな Eの下棒がなんか気持ち悪いし -- (名無しさん) 2014-08-29 00 07 26 つーことは、犯人はさとりかな？さとりが偽装工作している途中で、青蛾が壁抜けでシャワー室に入り「こいし」というダイインメッセージを書く。青蛾は部屋から退散。「こいし」を発見したさとり、あわてて上書きしてSEIGAにする -- (名無しさん) 2014-08-29 00 22 45 これで本編で「別にそんなことありませんでした」やられたら終わりだがね・・・ -- (名無しさん) 2014-08-29 01 20 24 「こいし」で偽装するなら「てい●（塗りつぶし）」みたいな方が簡単な気もするが -- (名無しさん) 2014-08-29 01 33 57 ダイイングメッセージを残す事もそうだけどそこからさらに偽装をすることに何の意味があるんだ・・ -- (名無しさん) 2014-08-29 06 56 10 19135 SEIGA こいし こSい11しG -- (名無しさん) 2014-08-29 11 40 57 まず、無味無臭の毒薬を手にいれたさとりんは、こいしによる殺害を防ぐために、こいし捕獲を試みる。トラバサミでの捕獲を考えたさとりんは、仕掛けた場所に血が流れているのを発見し、こいしがいると判断。食い止めるにはこいしを殺すしかないと考えたさとりんは、こいしに向かって無味無臭の毒薬を霧吹きにいれて吹き掛けて殺害。だけど、他の誰もその殺妖に気づかなかった。こいしの能力は任意解除不可能だったからなんだ。 -- (名無しさん) 2014-08-29 12 23 11 殺害を気づかれなかったさとりんは、こいしが放置されてることを危惧し、新たな殺害を計画。そこで、今回の告発状に目をつけたんだ。絶望を殺し、願いを叶えるという安全策をね。途中ルーミアの暗闇による邪魔は入ったけど、心を読めるさとりんは他のキャラの思考を読み、大体の位置を把握していたんだ。暗闇が終わり、いよいよ19135殺害を決行しようとしたさとりんに予想外の出来事が起きた。19135の部屋には文がいたんだよ。予定と違った出来事にさとりんは思わず苦い表情を浮かべたが、模擬刀の先制攻撃によって文を殺害した。 -- (名無しさん) 2014-08-29 12 32 58 しかしさとりんは裁判を乗り切る自信があった。能力のペナルティだよ。裁判ではさとりんはほとんどしゃべれなくなる。なぜかって？そう、捜査時に心を読みまくってしまったからなんだ。だからしゃべらなくてすむし、しゃべらない理由も言える。後は、状況証拠によってマミゾウ犯人説や咲夜犯人説を挙げてくれることを水晶玉の前で祈っていればいい。そうだよね？さとりさん -- (名無しさん) 2014-08-29 12 38 54 うむ 取りあえず死んだら能力解除だ -- (名無しさん) 2014-08-29 12 46 55 こいしは死んだら姿が見えてしまうルールがあるからなあ -- (名無しさん) 2014-08-29 12 58 08 マリサナの片づけを後で手伝うと言ったのに手伝いにこなかった咲夜、告発状のことを黙ってたさとりとマミゾウ。この3択からさらに絞る決め手がないな。 -- (名無しさん) 2014-08-29 13 14 03 ↑ -- (名無しさん) 2014-08-29 13 43 20 もうコメントにあるけどマミゾウかさとりかさくやだけどマミゾウはルーミアを止めただけで多分犯人ではないかな！んーさとりかさくやかな？てかどっちも怪しすぎるwww -- (名無しさん) 2014-08-29 14 25 48 どうやらさとり犯人説が有力なようだな。なら俺はしばらく咲夜犯人説で推理を進めようと思う。咲夜さんが犯人だと、説明のいくこともあるし… -- (名無しさん) 2014-08-29 18 04 56 ↑×９ 異議あり！ http //seiga.nicovideo.jp/seiga/im3442821 のコメントより「動画内で死亡した人物の能力は解除されると断定されている」つまり、殺害されたのなら認知可能になる。つまり、そのロジックは成り立たない！ -- (名無しさん) 2014-08-29 19 24 32 視点キャラの射命丸文が死に、学級裁判でもクロが分からずみな追放。そしてまた新たにストーリー再開みたいなのだったらどうなんだろうか。動機は前回のストーリーの記憶があって・・・みたいな。 -- (名無しさん) 2014-08-29 20 45 36 刀が使えてそしてミサンガの罠に気づけることができる心を読めるさとりと着替えで気づく咲夜が怪しいけど咲夜に不利な証拠ちょっと多いからさとりが犯人としか思えない -- (名無しさん) 2014-08-29 23 01 39 さとりは確かにあやしいがさとりはこいしじゃない。マミゾウや咲夜みたいに気づかれずに部屋への侵入と文への接近が簡単にはできない。さとりはあの時の現場の状況（具体的には暗闇解除後に文がシャワー室に入ったタイミング）をどうやって知り得たのか？ぶっちゃけ奇跡や幸運でもないと簡単に見つかって破綻してしまうタイミングだ -- (名無しさん) 2014-08-30 01 09 48 暗闇中に文の待て！という呼びかけを無視したのは文と関わるつもりはなかったからだろ？暗闇に乗じて逃げられたわけだから、暗闇が開けてからシャワー室にいった文にわざわざ接触しないと思うんだよねえ。マミゾウ、ルーミアが犯人なら。 -- (名無しさん) 2014-08-30 10 21 14 まず青娥を狙っているならパーティー後の彼女の行動は気になるはず、1時に部屋に居なかったら元も子もない。先に帰ったメンバーにしても青娥の部屋をこっそり見張るくらいはするだろう。そうすりゃ必然的に隣の霊夢の部屋に入っていく青娥にも気がつくはず。 -- (名無しさん) 2014-08-31 01 50 09 馬鹿正直に告発状を信じて1時に部屋へ行くのはチルノかルーミア、あとは妹紅か早苗くらいだろう。（この辺の面子で1時の脅迫状を貰ったのはルーミアのみ）マミゾウがルーミアやら犯行を止めたかったという意見も懐疑的。そもそも止めるも何も青娥は部屋に居ないし何も部屋に侵入して潜んでいる必要は皆無。扉の前で待っていればいい。 -- (名無しさん) 2014-08-31 01 54 32 つまり犯人は最初から文を殺すつもりで機会をうかがっていた奴か青娥を殺しにきた間抜けを殺そうと思ってた奴のどちらか。前者ならパーティーの後片づけに一緒に参加しつつ肝心な時間にはアリバイのない咲夜。後者なら現場にいたのがほぼ確定のマミゾウだな。 -- (名無しさん) 2014-08-31 02 01 03 咲夜は後片付けに参加してないぞ。後片づけしたのは魔理沙と早苗だけ -- (名無しさん) 2014-08-31 02 05 26 もこたんが怪しいな。パーティー直前まで爆睡してたのに部屋に戻ってまた寝たとか嘘くさい。 -- (名無しさん) 2014-08-31 02 24 13 マミゾウがルーミアの犯行を防いだというより殺すに殺せなかったんだろ。ルーミア死んだら暗闇解除しちまうし文に見られてアウトだ。 -- (名無しさん) 2014-08-31 10 38 25 て言うか、文は犯人にどうしたんですかそんな怖い顔してって言ってるよな。咲夜ならもっとストイックにやりそう -- (名無しさん) 2014-08-31 11 13 53 おい待て、まず「ルーミアを殴って暗視スコープを破壊する」ってこれ常人には不可能じゃないか？ 武器でも無い限り。凶器の中に打撃系のものは「模擬刀」と勇儀専用の「グングニルの槍」しか無いぞ？ 暗視スコープに金箔がついてないなら殴って暗視スコープを破壊なんてできるのは勇儀くらいなんじゃ…… -- (名無しさん) 2014-08-31 16 26 38 あくまで”強い衝撃を受けて壊れている”だからルーミアが殴られた時に壊れたとは限らないんだよな。地面に思いっきり叩き付けて壊した可能性もあるし -- (名無しさん) 2014-08-31 16 50 11 素直に手袋の片方しかペンキが付いてないのはルーミアを殺さないように威力を加減する為に片手で殴ったのかと思っていたがルーミアを殴ったのは模擬刀じゃないのか・・・ -- (名無しさん) 2014-08-31 18 00 35 ナイフは一応熟練者が使えば鈍器になるらしい。ほぼ新品と書いてあるが、メイド長である咲夜ならなんとかなりそうだよなあ。 -- (名無しさん) 2014-08-31 18 50 54 ああ、メイド長だから使ったナイフを新品同様にまで綺麗に出来るかもねって話ね。原作で完全でしょうしゃな従者って二つ名だしトリックの中に入ってても問題ないだろうし -- (名無しさん) 2014-08-31 18 59 25 ほぼ新品状態という証拠が上がってるのに対しそれはさすがにアンフェアじゃないかなあ -- (名無しさん) 2014-09-01 01 52 11 いやナイフはルーミアの凶器だろう。ルーミアだって凶器を持ってたから能力を発動したはずだ。でも槍じゃあ勇儀しか有り得ないからその展開は無さそう。やっぱり描写されてないだけで暗視スコープを壊したのも模擬刀なんだろうな。他に鈍器は無いし。……ん？ だとしたらルーミアを殴った奴が犯人で確定になっちゃうぞ！？ -- (名無しさん) 2014-09-01 06 00 44 犯人は文にどうしたんですかそんな怖い顔して、 -- (名無しさん) 2014-09-01 10 57 05 暗闇での打撃音だけど模擬刀と暗視スコープのような金属同士が当たる音はしてないように聞こえる。殴られたときに壊れた可能性は低い気がするなあ。 -- (名無しさん) 2014-09-02 01 42 12 この事件とは直接関係はしないと思うけど、うー☆なら暗闇でも問題なく周りの状況を把握する事できるはず。なぜならコウモリは超音波で周りの物を把握するから暗闇は通用しない -- (名無しさん) 2014-09-02 17 17 20 咲夜とレミリアの共犯かさとりかな～って思ってたんだけど昨日自由行動のさとりのやつ見てこれでさとりが犯人だったらかなり悲しいなって思った… -- (名無しさん) 2014-09-02 21 59 47 さっきNOHさんのTwitterの画像に気になる証言があったぞ。「模造刀の先制攻撃」で怪しくなる証言といえば「星熊勇儀の証言」か？ -- (名無しさん) 2014-09-02 22 10 43 ↑「模擬刀の先制攻撃」は黄文字じゃなくて青文字だから同意だろう -- (名無しさん) 2014-09-03 01 23 26 俺らは文視点で見ちゃってるから「模擬刀の先制攻撃」がほぼ間違いないことはわかっちゃってるんだよなｗ 例外はチルノの氷剣か勇儀の偽証しか有り得ないしｗ -- (名無しさん) 2014-09-03 03 11 54 ナイフは廃棄して再取得すれば新品に戻るんじゃないかなと思った -- (名無しさん) 2014-09-05 01 56 22 ダイイングメッセージについては大きく3つの可能性に分けれるかな。（1）文が書いた場合。この場合文が失血死する前に書き残した、って所かな。ただそのままローマ字で受け取っていいか他に意味があるのかはワカンネ。ダイイングメッセージは犯人に悟られずに残そうとするから当事者以外には意味不明になることが多いからね。これは更に4つ分けれて、（1a）文が書いてそのままの場合。犯人が気づかなかったか気づいててそのままにしたかは不明。（1b）文が書いた後犯人が上書きした場合。ただ上書きした跡が不自然に残ると細かく検証されて特定される危険があるから、これをする位なら全部塗りつぶした方がいいから可能性としては低い。（1c）文が書いた所に偶発的要因が重なりああなった場合。現場には血飛沫が飛び散っているから、文がとっさに書いたものに重なってああなった可能性がある。（1d）は(1b)と(1c)の複合だけど(1b)と同じ理由で可能性は低い。（2）犯人が書き残した場合。これも更に4つに分けれて、（2a）犯人が書いてそのままの場合。この場合は特に不自然にはならないし、わざと崩して書いたなら筆跡を調べようがないから有効かな。（2b）犯人が書いた後文が上書きした場合。つまり、犯人が書いた後も文が生きていて上書きした可能性。ただ今回の事件だとむしろ後述する(2d)になるかな、理由もそちらで。（2c）犯人が書いた所に偶発的要因が重なりああなった場合。ただ犯人は血飛沫まで把握して書けるだろうからこの場合むしろ(2a)になるだろう。あるとすれば犯人が書いた後に偶発的に上書きされる場合だが…それも考えにくいかな。（2d）は(2b)と(2c)の複合。文が上書きする場合もやはり有効なのは全部塗りつぶすことなんだけど、何らかの要因 －例えば途中で力尽きたり左肩の骨折でうまく塗れなかった等－ で中途半端になってしまった可能性がある。（3）は本当に偶然、文も犯人も手をつけてない場合。まあ偶然ああなるとも思えんし殆ど無視してもいいだろうけど一応。この場合メッセージには何の意味も無いことになる。 -- (名無しさん) 2014-09-05 18 28 59 文は即死 -- (名無しさん) 2014-09-05 23 43 51 文は即死 ただし2回殴られてるのがどっちが先かなんだよなあ 第三者が書いてさらにそれに誰かが書き足した可能性もあると思う -- (名無しさん) 2014-09-05 23 45 05 ↑「即死 定義」とかでナズりやがれください。 でも調べてみると頭部からの失血死って思ったより時間かかるのな…、タイムラインを見る限り遅くとも一時間、いやもっと短いだろうからこれは違うかな。いい加減なこと言ってすまん -- (↑↑↑の長文バカ) 2014-09-06 00 44 16 咲夜かさとりが有力みたいだけど咲夜は無いと思う。時間停止ってチート能力の最上級でしょ。咲夜が犯人なら時間停止中に文に見られもせずに殺すと思うんだよね。それに時間停止を使って自分にだけはアリバイが有るような状況をつくると思う。咲夜にアリバイが無いことが逆に咲夜の反抗じゃないと示してる気がする。犯人はやっぱさとりか濡れてる床に説明がつくチルノ犯人説じゃないの -- (名無しさん) 2014-09-06 01 35 30 うそをつかない姐さんが間違いなく模擬刀による怪我だって言ってるし、凶器が別物だったらアンフェアじゃね？(姐さんが犯人なら別だけどね)咲夜がナイフを綺麗にした並みにアンフェアじゃね？ -- (名無しさん) 2014-09-06 15 22 24 裁判中真面目なやつ以外と多いなw -- (名無しさん) 2014-09-06 15 32 13 大百科のコメント欄やらここの推理みても今ひとつピンと来ない。そもそも最初からボタンの掛け違いがある気がするんだ。ルーミアが青娥を殺すつもりで来たなら最初に人が殺されてると嘘ついてドアから出てきたところを殺すつもりだったって事だよね。つまりナイフか何か知らないが凶器を持っていた事になる。次に出て来ないから暗闇を発動して殺すつもりだったなら暗視ゴーグルが必要になる。ルーミア自身が暗闇で視界が効かないのは能力カードに明記されてるからね。ここで問題となるのはルーミアはドアを開ける前に能力を発動している事。つまり殺す目的で能力を発動したならドアを開ける手段があったという事になる。当然だよね。能力発動して殺そうとしたのはいいが鍵がかかっていたので中に入れず何もできませんでしたじゃ間抜けすぎる。つまりルーミアはドアを開ける手段（マスターキー）があったか。あのドアに鍵が掛かっていないことを知っていたことになる。 -- (名無しさん) 2014-09-06 17 38 04 この仮定だとルーミアは凶器があって暗闇の中を行動できてドアを開けることができたわけだ。これ殺すつもりなら青娥を最初に呼び出す必要ないよね？中の様子を伺うのもドアが開けられるなら呼び出すなんかより確実だもの。つまりルーミアが最初から凶器と暗視ゴーグルを持っていて青娥を殺すつもりなら極めて不自然な行動だと言わざる得ない。つまりルーミアは凶器、暗闇での行動、ドアを開ける方法。どれか1つは欠けていたんじゃないかな？ルーミアが殺す目的で能力を発動したというのがそもそも間違いな気がすんだよね。 -- (名無しさん) 2014-09-06 17 54 14 ↑×４、『模擬刀と同じ形の氷の剣』をチルノが作りだしたなら勇儀の発言は矛盾しないんだよ。しかも自分には扱えない模擬刀の犯行に見せかけることにより自分を容疑者から外す事も出来る。手形なんかのカモフラージュ（わざとらしいしたぶん青娥の仕業）により容疑者から外されているチルノが一番怪しいって考察は各所でされてるぞ -- (名無しさん) 2014-09-06 19 37 21 ミステリで即死って言うからにはダイイングメッセージじゃないと思うなぁ -- (名無しさん) 2014-09-06 22 37 53 1回使うとぶっ壊れる氷の凶器で肩と頭の２箇所を殴るのか？ -- (名無しさん) 2014-09-06 23 39 03 1回目殴った人物と2回目の人物が別なんじゃないかな チルノは確かに氷の凶器を使ったかもしれないけど、トドメは別の人物とか（青娥かさとりが怪しい） -- (名無しさん) 2014-09-07 00 37 16 ↑×３氷じゃ模擬刀の形とかは再現できるけど質量とかは無理だったはずだよ？氷の凶器は一度使用すると壊れてしまうとあるが、これは一回殴ればその時に砕けるってことなのかな？？そうだとしたら文は二回殴られてるわけだしそこも謎になってしまう。（殴られたとき２回連続だったし）さらに、文が殺された時のカランカランって音は？？まぁチルノがアホアホ言ってる姿は想像できるけどね（レオン的な意味で） -- (名無しさん) 2014-09-07 01 59 15 二回殴った、は別人説でも可能だし、一度氷の剣をつくった後に冷凍庫に入れて一時間後にも作って氷剣二刀流にした、でも可能だな……。質量の矛盾は残るけど、ぶっちゃけ咲夜さとり犯人説って消去法の推理だからつまんないんだよな。濡れてる床や金箔の手形が意味を持つチルノ犯人説は少なくとも消去法より面白い推理だと思う -- (名無しさん) 2014-09-07 13 26 09 文が殺されたときって連続で殴られてたような・･・。後、薄い本大結界って何処まで筋力を落とすのかな？やっぱ見た目通りまで下がっちゃうのかな？模擬刀扱えない勢は恐らく力がないから、チルノが文を骨折させたり即死させたりできるもんなのか？でも、チルノ犯人説はルーミアについて新しい部分から推理出来るからなぁ -- (名無しさん) 2014-09-07 14 38 33 二刀流を見落としてしまった -- (名無しさん) 2014-09-07 14 41 10 模擬刀を使える連中にしても疑問が残る。片方の手袋しかペンキが付いていないことだ。あれを片手で扱うなんて勇儀以外は無理じゃないか？だからあれを殺害に使用したとすれば両手で使ったんだろうけどじゃあなんで片方の手袋しかペンキがついてないんだろう。 -- (名無しさん) 2014-09-07 14 54 29 偽装工作向きの能力に咲夜かあ -- (名無しさん) 2014-09-07 17 28 38 手袋は咲夜を犯人に見せかけるミスリードじゃね？(小並感) -- (名無しさん) 2014-09-07 21 16 37 nohさんがpart16まででかなり犯人絞り込めるとかできるだけアンフェアにならないようにするとか言ってるからなぁ。 -- (名無しさん) 2014-09-07 21 36 18 濡れたシャワー室については文が殺される直前にシャワーが使われていたのかいないのか。PART15の文視点だと明らかにシャワー室に入った時にシャワーを使っているような音がしてるんだが、ビデオの方ではそんな音は一切ない。ビデオには拾えていないという事はマミゾウの能力か、あのビデオの最後の部分が偽造されてるってことくらいしか思いつかないんだが -- (名無しさん) 2014-09-07 22 49 41 単にビデオの収音能力の問題だろう。もし事前にシャワーが使われていたならチルノ犯人説の根幹が弱くなるな -- (名無しさん) 2014-09-08 00 23 53 ただ文視点でも暗闇でシャワーの音なんか聞こえてないんだよね。ドアが開いた時も聞こえないってのはない気がするんだが、足音やドアの開閉音は聞こえてるからな。可能性としてはドアが開いた時にしか聞こえないって事か。そうするとあのシャワー室のドアは開かれていないって事になって訳分からなくなる。 -- (名無しさん) 2014-09-08 00 53 46 怪我してるルーミアを見て激昂したチルノが文を犯人と思い、軽く氷で攻撃。立ち去った後、誰かが気絶してる文に模擬刀の追撃だべ！ -- (名無しさん) 2014-09-08 04 21 06 ドアの手形を見て思ったがこれをつけたやつは手首が柔らかな..つまり意見をころころ変える奴が怪しい!! -- (名無しさん) 2014-09-08 09 04 33 ふと思ったけどなんで頭には一発だけなんだろう、殺すつもりなら頭が潰れる位に何発も殴らんか -- (名無しさん) 2014-09-10 12 25 56 ↑単純に当たり所が良くて一発で仕留められたからでしょ。 -- (名無しさん) 2014-09-10 12 55 37 頭部を長いもので殴打したら脳震盪を起こして失神する可能性がかなり高いと思うし即死と失神の見分けなんて簡単にはできないと思うけど……まぁこれゲームだからな…… -- (名無しさん) 2014-09-10 18 59 46 チルノが氷の凶器で文を殺害とか、誰かが氷の凶器で文を殺した説だが、そんな状態の人と出くわしたら文は油断しないだろ・・・氷の凶器作成は文も事前に警戒してたのに -- (名無しさん) 2014-09-13 11 28 35 逆に言えば予想範囲内のせいがやルーミアではなく、範囲外のキャラが怪しいわけか -- (名無しさん) 2014-09-14 16 13 20 いや、完全に油断してたんなら怪しいのは霊夢本人か霊夢に化けたマミゾウとかだろ。 -- (名無しさん) 2014-09-16 12 13 53 落ちてたﾐｻﾝｶﾞが二つなら、一つは文で、もう一つは犯人。ﾙｰﾐｱ、ﾏﾐｿﾞｳが居た証拠というには薄い。 -- (名無しさん) 2014-09-16 13 23 49 暗闇の中で暗視ｺﾞｰｸﾞﾙ装備のﾙｰﾐｱを返り討ちにできるのって咲夜しかいない気がするんだけど。他に可能性ある人いるか？ -- (名無しさん) 2014-09-16 13 58 01 文の所持してた凶器ﾘｽﾄって文の筆跡なんだよな。推理ﾒﾓも同様。記事はﾀｲﾌﾟしてるから筆跡関係ない。それ以外で文の筆跡知れる機会ってあったか。 -- (名無しさん) 2014-09-16 14 52 24 仮にﾏﾐｿﾞｳが犯人だったら、ｸﾛになったらこんな目にあうと身をもって教える、とか動機にしそう。 -- (名無しさん) 2014-09-16 16 45 04 ↑↑↑いなくね？心読めるさとりでも、目が見えないわけだから。どこを狙って攻撃してくるか完全に読み切るのは無理じゃないかな -- (名無しさん) 2014-09-16 17 11 00 文は頭部を殴られて即死、だが死んだはずの文の左手が独りでにｼｬｲﾆﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞを書き始め…不気味に思った犯人が左肩を殴打。ｵｶﾙﾄめいてるけど、こいしの仕業。 -- (名無しさん) 2014-09-16 20 24 46 マミゾウが手紙のことを黙っていたのは癖のある達筆な文字を『文の文字』だと思っているから、つまり、マミゾウは１時に青娥をおびき寄せて殺人を示唆したのは文だと思っている。だから、１時ごろに青娥の姿が霊夢になる幻術をかけた。結果、青娥の計画通りに文は死んだ。 -- (名無しさん) 2014-09-16 22 27 15 何故咲夜なら返り討ちに出来ると思うのか？ -- (名無しさん) 2014-09-17 13 16 16 このﾊﾟｰﾄ藍が一切出てこないが、ﾙｰﾐｱが見た死体ってまさか…。 -- (名無しさん) 2014-09-17 15 04 01 些細な事だが、立ち絵の文は翼がないのに対して、倒れている文には翼がついている。 -- (名無しさん) 2014-09-17 16 17 54 仮説で説明するが、舞台は文か咲夜の部屋。ﾙｰﾐｱが闇を発動した時点で咲夜はﾊﾞｽﾙｰﾑ待機済み。後はﾙｰﾐｱがﾊﾞｽﾙｰﾑの扉を開いたら時を止める。これで撃退可能。 -- (名無しさん) 2014-09-17 18 53 04 霊夢の証言が事実なら、隣の部屋の物音が聞こえることはなさそうだから、舞台は青娥の部屋だな。 -- (名無しさん) 2014-09-17 19 09 53 これで霊夢が犯人なら見事な二重人格だなと思うわ。 -- (名無しさん) 2014-09-17 20 24 01 部屋についたら自分が絶望であるとわかる、と、絶望は自分が絶望であることを知らないが矛盾するけど、仮に霊夢に裏の人格ができていてそいつが自分が絶望であると知っていて、表の霊夢はまったく知らぬままだったら、言ってる事と状況が矛盾しない。 -- (名無しさん) 2014-09-17 22 20 53 時間停止中に闇雲に凶器を振るうってこと？そんなんドアに向かって凶器振るうのと大して差が無いように思えるが -- (名無しさん) 2014-09-18 15 46 39 差がないように思えるのなら差がないんだよ、としか言えんな。 -- (名無しさん) 2014-09-18 16 31 08 ﾙｰﾐｱが動かないから反撃も回避もしないし、位置の特定もしやすいという些細な差しかない。 -- (名無しさん) 2014-09-18 17 44 42 有利不利の問題じゃなくて返り討ちに出来るのは誰かって話だろう？確実性云々は咲夜がルーミアを殴った証拠にはならないだろうに -- (名無しさん) 2014-09-18 18 38 43 証拠が必要な議論をしているつもりはないのだが。君が証拠を欲するのなら、この議論はここで止めておいた方がいいな。 -- (名無しさん) 2014-09-18 19 25 23 安普請ドアがお向かいの音を通す前提で推理するけど、まずﾙｰﾐｱが向かいの部屋で物音がするので、起きて様子を見に行く。死体発見(藍)、お隣の青娥に知らせに走る。人が死んでると聞いて驚いた咲夜、飛び起きてﾚﾐﾘｱの部屋へ。ここでﾏﾐｿﾞｳが自分以外を闇に包む幻術を使用、驚いたﾙｰﾐｱは手近な咲夜の部屋に立て籠る(この間、1分)、ﾏﾐｿﾞｳはﾏｽﾀｰｷｰを使って咲夜の部屋に居るﾙｰﾐｱを襲撃。向かいから文の声が聞こえたが、すでに二人殺害している(と思っている)ﾏﾐｿﾞｳは退散。ﾙｰﾐｱは暗視ｺﾞｰｸﾞﾙしていたので命拾い。その後、文は霊夢(裏)に襲撃されて死亡。 -- (名無しさん) 2014-09-18 22 11 17 絶望が殺害したﾌﾟﾚｲﾔｰは裁判後に復活するなどの追加ﾙｰﾙがありそう。おまけに追放もされない。 -- (名無しさん) 2014-09-18 23 18 03 ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾒｯｾｰｼﾞってさ、これSEIGIて書いてあるように見えない？つまり、ﾀﾛｯﾄｶｰﾄﾞの『正義』を示しているわけだけど、東方で正義の意味になぞらえられそうな人物と言えば…。 -- (名無しさん) 2014-09-19 13 16 52 霊夢犯人説を推してる人たちは青娥と一緒にいたというアリバイをどう覆すつもりなんだろう -- (名無しさん) 2014-09-19 17 33 46 正義のアルカナは正しさと均衡だが映姫しか思い浮かばんぞｗ上手い事解釈すれば勇儀も当てはまりそうだがさすがに関係ないだろｗ -- (名無しさん) 2014-09-19 17 37 03 最初はｱﾙｶﾅﾅﾝﾊﾞｰかな？と思ったけど、解釈しだいで順番変わってくるらしいからよくわからん。後、正義の意味は完全な左右対称のことじゃなくて陰陽の考え方に近いみたい。 -- (名無しさん) 2014-09-19 21 03 26 逆さに書いてあるから、正義の逆位置の意味ともとれるしな。 -- (名無しさん) 2014-09-19 21 42 38 1時過ぎが1時何分かによるよな。霊夢と別れた青娥は自室に戻るわけだから、霊夢にﾁｬﾝｽがあるとしたらトイレにたったほんの数分だけ。 -- (名無しさん) 2014-09-19 22 38 36 明確に正義の名がついてるもので出てきたものと言えばｼﾞｬｽﾃｨｽﾊﾝﾏｰしかねーけど。 -- (名無しさん) 2014-09-20 00 29 46 文が所持してた証拠品、オリジナルの凶器ﾘｽﾄや自由時間の行動表は見事な達筆で書かれているが、写しの凶器ﾘｽﾄや告発状は非常に癖のある達筆。 -- (名無しさん) 2014-09-20 06 39 49 動機が読めないけど、何らかの理由で藍は文の命を狙ったわけだ。だが、文の部屋にいた何者かに返り討ちに会い、その様子を見たﾙｰﾐｱに死体と勘違いされ、一連の騒動の後、文を殺害した。運営である藍はﾌﾟﾚｲﾔｰをﾙｰﾙ上は殺せないと思われているから油断も生じるしな。 -- (名無しさん) 2014-09-20 07 17 35 文のﾓﾉｸﾏﾒﾀﾞﾙを利用すれば単独犯でもﾄﾗｯｼｭﾙｰﾑが使える。 -- (名無しさん) 2014-09-20 21 36 21 青娥に下剤でも飲ませればそれなりの時間は稼げる。やり口が外道過ぎるけど。文を殺害し、ジャスティハンマーを処分して、文のモノクマメダルを持って戻るには十分だと思う。 -- (名無しさん) 2014-09-20 21 54 58 でもさ、勇儀の証言どおりなら凶器は模擬刀なわけよ。 -- (名無しさん) 2014-09-21 15 55 07 現場偽装の最中に再び波が来たから、あんな中途半端な偽装になったんじゃねーかな。捜査に参加しなかったのも同じ理由。 -- (名無しさん) 2014-09-21 18 11 04 ｼﾞｬｽﾊﾝも模擬刀も鈍器だろ？百戦錬磨で様々な傷を見てきた姐さんが言うと説得力あるけど、司法解剖したわけじゃないし、傷口に金ﾍﾟﾝｷ塗ってあって鈍器なら間違えても仕方がない。 -- (名無しさん) 2014-09-21 22 42 47 向かいの部屋から音が聞こえてくるのなら、部屋を出る前に足音が遠ざかるはずねーな。 -- (名無しさん) 2014-09-22 00 08 34 ルーミアは気配を感じさせずに移動できるみたいだから、闇の中で部屋に入ってきたのはルーミアで、ミサンガが外れてた事から撃退したのはマミゾウ。気絶したルーミアをマミゾウが運び去ったと考えるのが自然。闇はマミゾウが幻術で作り出したもの、でなければ暗視ゴーグル装備のルーミアを撃退するのはほぼ不可能だと思うのが根拠。 -- (名無しさん) 2014-09-22 21 43 25 ｼﾞｬｽﾃｨｽﾊﾝﾏｰは2本ある。紫がﾊﾞｰで見せた1本と藍が持ち出した1本。ﾏﾐｿﾞｳがﾙｰﾐｱの撃退に1本、犯人が文の殺害に1本使ったとしても足りる。 -- (名無しさん) 2014-09-22 23 34 00 ｼﾞｬｼﾊﾝ使った説は、ナズーリンが証拠を隠蔽してるってこと？ナズーリンは、事件に関係したものを(能力で)探して、皆に言ったよね？そうだとしたらなんでナズーリンは隠す必要があるんだ？ -- (名無しさん) 2014-09-23 09 11 07 文のﾓﾉｸﾏﾒﾀﾞﾙ使ったらﾄﾗｯｼｭﾙｰﾑ使えるっていうのは、殺して照らしてってのﾄﾗｯｼｭﾙｰﾑ使用後文からﾒﾀﾞﾙを奪うでもいけるのか -- (名無しさん) 2014-09-23 09 14 23 むしろ、ﾄﾗｯｼｭﾙｰﾑ使用後に第三者からﾒﾀﾞﾙを奪わないとだめ。ﾏﾐｿﾞｳも同様の方法をﾙｰﾐｱのﾒﾀﾞﾙを使って可能。処分されたﾊﾝﾏｰはﾀﾞｳｼﾞﾝｸﾞに引っかからないはず。 -- (名無しさん) 2014-09-23 10 26 58 ルーミアの部屋の正面は文の部屋ってのが気になる。NOH氏が遅れてでも部屋割り公開したわけだし。ネームプレート交換とかないかな？ -- (名無しさん) 2014-09-25 03 25 51 てゐが麻雀最下位ってことは、誰かに幸運を貸したのかな？ -- (名無しさん) 2014-10-01 23 56 17 ジュラルミンケースのシリンダーが壊されてたよね ジュラルミンケースの中の凶器を使われた可能性はある？模擬刀で殺されたように見せかけたとかありえる？ -- (名無しさん) 2014-11-02 19 11 57 ↑極上の凶器とチルノの氷の凶器以外は殺人の直接の凶器にはならない（しない）んじゃないかな 固形燃料は放火殺人に、調理場の包丁は刺殺に使えそうだが、そういう使い方はしないってことなんだろう 怪我させるぐらいはできそうだがよーわからん -- (名無しさん) 2014-11-02 23 20 04 そもそもチルノの氷は凶器になり得るの？射命丸は頭と腕の2箇所の傷がある訳だけどチルノの氷だと腕、あるいは頭に一撃入れた時点で砕けるんじゃないの？ -- (名無しさん) 2014-11-05 12 20 24 頭ってチルノじゃ届かなくね？肩じゃ即死はしないだろうし -- (名無しさん) 2014-11-07 19 27 53 犯人はPart１７の情報を「鵜呑み」すると、十六夜咲夜・古明地さとり・古明地こいし・藤原妹紅・星熊勇儀の５人に絞られる -- (紅攻) 2014-12-14 00 32 49 憶測も混じりますが、消去法で考えると、十六夜咲夜は右手の怪我が治っていなかったら「霍青娥の個室ドア」についているペンキの跡が矛盾、藤原妹紅は「告発状」の内容が１２時なので矛盾する -- (紅攻) 2014-12-14 00 51 03 率直に考えると「切れたミサンガ」でルーミアと二ツ岩マミゾウ以外のミサンガが落ちていないならば、古明地さとりが思考を読み、ミサンガを外したならば、筋は通りますが、誰かが偶然ミサンガに気づいた可能性も否定できない。連投すみません -- (紅攻) 2014-12-14 00 59 23 今回で一番疑問に思ったことは気絶後ルーミアがどうなったかだな。マミさんの能力が切れたのは暗闇とほぼ同時になるから明かりついた時点でルーミアがいないのが不思議。まあ模擬刀の件で容疑者からは外れるんだが -- (名無しさん) 2014-12-14 04 44 27 犯行が可能かどうかという点で見ると可能だったのは一人しかいない。けど黒幕が２人から絞れない。 -- (名無しさん) 2014-12-14 12 01 06 さとり「ここまで言えば分かりますよね＾＾」霊夢「よく考えてみれば犯人さとりやんけ」さとり「ほげえええええ」 -- (名無しさん) 2014-12-14 17 03 01 ↑5 ペンキの跡は犯人がつけたとは考えにくい(引く側のドアを押す理由がない)ため、これを理由に咲夜を除外することはできないのでは？ -- (名無しさん) 2014-12-14 19 56 39 やっぱり水浸しのシャワー室が気になるかな。ルーミアやマミゾウが立ち去った時に濡れてたなら室内に濡れた痕跡が残ると思うんだよね。 -- (名無しさん) 2014-12-14 23 20 43 濡れた痕跡が残らない＝マミゾウやルーミアが立ち去った後にシャワー室が濡れたということだよね。なんのために濡らす必要があったんだろうか。 -- (名無しさん) 2014-12-14 23 24 40 さとりんは動機が想像しやすいけど、裁判で勝つつもりだったらあんなにヒントはよこさないよな。こいしちゃんを助ける気ないんですかねえ・・・。 -- (名無しさん) 2014-12-15 05 04 13 うーん、やっぱりマミゾウ怪しくねーか？ルーミアが死んだら暗闇（能力）解除されるのに死んだと思って部屋を立ち去ったとかとどのつまりあのわざとらしいドアの手形で第三の殺人者の可能性が浮上して一番得をしてるのってマミゾウだと思うんだが -- (名無しさん) 2014-12-15 10 40 56 いったい真犯人は、もともとどうやって被害者を殺すつもりだったんだろうね -- (超高校級の狂人) 2014-12-15 15 04 40 たまたま手元にあった模擬刀使ったのはわかるけど、最初から殺人をするつもりだったのなら自分でも凶器を用意していたはずだよね -- (超高校級の狂人) 2014-12-15 15 06 47 凶器を用意しなくても殺人が可能なのは勇儀だな。凶器を現場調達できるのはあの状況を知っていないと無理なんでさとりか時間停止で確認できる咲夜くらい。後は状況を作った張本人であるマミゾウ。青娥がワンチャンあるくらいかな。 -- (名無しさん) 2014-12-15 17 38 47 殺すつもりではあったが、自分の存在を知られたくなければその場の物を咄嗟に利用、くらいするのでは？後、あくまで文の殺害直前の反応を推理に利用する場合、青娥は外せそうですね。扉の手形は・・・偽装だった場合に得するプレイヤーはそもそも大人の手ではない人物、もしくは・・・ -- (名無しさん) 2014-12-15 19 19 33 読者への挑戦が出たここらで判明してない謎を並べないか1.濡れた床、2.台所の血、3.文の手帳が処分されたこと、4.各ゲームの点数表、他にあれば挙げてほしい -- (名無しさん) 2014-12-16 08 53 48 5.扉の手形、6.こいしの殺害予告、7.こいしの未開封の告発状、8.2種類の筆跡 -- (名無しさん) 2014-12-16 12 37 49 9,なぜ犯人は模擬刀を使ったのか 10,なぜ文を標的にしたのか 11,咲夜が嘘ついた相手と理由 12,とらばさみ -- (名無しさん) 2014-12-16 15 46 13 13,体育館での咲夜とレミリアのやり取りの内容 14,新ルールの内容 -- (名無しさん) 2014-12-16 15 49 21 15,魔理沙が盗めなかった凶器（つまり、魔理沙には盗めないような方法で隠せる人物） 16,17人目はだれか -- (名無しさん) 2014-12-16 16 55 12 17,ＤＤＳルームを壊した方法がおそらく銃であること（紫によると17人目らしいが凶器は16個であり、魔理沙の口調から誰から盗めなかったのかは魔理沙が把握しておりしかもそこまで危険な武器ではないとのこと。推測になるがおそらくは17人目の能力かな？とは思う。） -- (名無しさん) 2014-12-16 17 23 37 18,誰がどれだけ凶器を取得できたか。（おそらくはゲームの得点票が鍵になっていると思われる。） -- (名無しさん) 2014-12-16 17 33 14 19,せいがが渡した行動記録の意味 -- (名無しさん) 2014-12-16 17 35 39 20,こいしの殺人予告が途切れた理由 21,パーティ中に開いたジュラルミンケース -- (名無しさん) 2014-12-16 18 17 37 ああ、何個か被っちゃったものもあるので、後で誰か整理してください。 -- (名無しさん) 2014-12-16 18 18 40 22、文のカメラを放置した理由（射命丸はカメラをよく使っているため、ビデオの存在を他のキャラが知っていても不思議ではない） -- (名無しさん) 2014-12-16 18 58 30 ドアの手形を付けられないって理由で咲夜を犯人から除外しようとしてたけど、むしろ包帯を巻いてるからペンキがついたところだけ処分して証拠隠滅が簡単な上アリバイにもなって好都合なのでは -- (名無しさん) 2014-12-16 23 35 16 謎多すぎィ！あと、妹紅は告発状の時間が違うから除外についてだが、妹紅が文を殺しに来たなら告発状は全く関係無いから容疑は晴れてないと思うよ -- (名無しさん) 2014-12-17 00 06 47 カメラでは聞こえてないけど、パート１５の後半文がシャワー室を開けた時水音(恐らくシャワー音)が聞こえていたけどあれは何故なのかな？『濡れたシャワー室』に関係してるんだろうけど、議論ではシャワーが出る要素なかったよね？その上で霊夢と文が妹紅の部屋に訪れた時外までシャワー音が聞こえていたのに、文が殺された時は開けるまで聞こえないっていうのはおかしくない？ -- (名無しさん) 2014-12-17 14 17 40 連投失礼、残っている謎の中に『暗闇が解除された際にルーミアが居なかった理由』 -- (名無しさん) 2014-12-17 14 34 03 それは単純にマミサンの能力が継続されていたから -- (名無しさん) 2014-12-17 16 21 45 シャワー音はただの演出かもしれないから作者に聞くしかない。暗闇の件は暗闇の効果時間3分と幻惑の効果時間3分はほぼ同時に切れたはずで、文がドアを開けたときにはルーミアが見える状態のはずって問題だな。気絶して床に転がってただろうから、模擬刀と同じように、単に気付く前に電池が切れたと考えた方がいいかも。さすがにもう映像に意味はないだろう。 -- (名無しさん) 2014-12-17 16 40 32 さっき動画見返したが、暗闇の発動が1 00ジャスト→同じく1 00台に個室のドアの開閉音→1 03に暗闇解除→文がシャワー室に入ったのが1 04台。ルーミアが侵入したのと同時に幻惑発動したなら幻惑は1 03台に切れているはず。つまり、文がシャワー室に入った1 04台にルーミアが見えていないのはおかしい。作者が間違えた訳じゃないならこれはどういう事なのか… -- (名無しさん) 2014-12-17 23 27 18 NOH氏のツイートで殺害時のシャワー音は演出のBGMと判明。オマケでシャワーは出ていなかったと断定までされた。 -- (名無しさん) 2014-12-18 07 07 51 シャワー室って引いて開けるからドア開けるのに邪魔にならないし、下見る前に電池切れてるから摸擬刀と同じく見えなかった解釈で良さそう -- (名無しさん) 2014-12-18 07 34 30 ルーミアが告発状を信じて･･･って言ってたじゃん？でも凶器取得からリストもらってるはずだよね。筆跡に気付かなかったのか、それとも筆跡が違うのか。見事と癖のある筆跡の違いより、後からばら撒かれたリストと告発状の筆跡が同じかの方が重要かもよ -- (名無しさん) 2014-12-18 17 00 11 ジャスティスハンマーが凶器として使われたのは間違いなくて、それについて知ってる奴で絞ったら、魔理沙、霊夢、文しかいなくて（主催者側除く）、文は被害者だし、魔理沙はアリバイあるから、アリバイを崩せそうな霊夢しか犯人いないんだけどね -- (名無しさん) 2014-12-18 17 54 45 シャワーは演出だったのか、情報あり。ルーミアが倒れてなかったのはカメラだけならまだしも文自身が殴られるまで気づかないのはちょっと無理があるような -- (名無しさん) 2014-12-18 21 47 42 ジャスティスハンマーはどこから出て来たんだ -- (名無しさん) 2014-12-18 22 47 40 自分の推理を正しいと思いたい男の妄言だ気にするな -- (名無しさん) 2014-12-19 10 09 39 はっきり提示されてるミサンガの謎を説明できないキャラが犯人なのはありえない。絶対。 -- (名無しさん) 2014-12-19 10 37 16 そもそもそのﾐｻﾝｶﾞが謎なんだが、ﾊﾟｰﾃｨにいた全員に付けたなら何で文のﾐｻﾝｶﾞが現場に落ちてないのか -- (名無しさん) 2014-12-19 11 02 04 あのペンキの右手が偶発的に残されたものなら、扉を開ける前に誰かに先に開けられてついたと考えられるから、そんな状況で目撃されずに済むのはこいししか… -- (名無しさん) 2014-12-19 11 18 25 無抵抗に殺されただけの文のミサンガが落ちるはずもなし -- (名無しさん) 2014-12-19 12 23 05 なら殴り倒されただけのﾙｰﾐｱのﾐｻﾝｶﾞも落ちないよな だが、ﾙｰﾐｱのﾐｻﾝｶﾞは落ちた -- (名無しさん) 2014-12-19 13 02 34 やはり引っかかるのはミサンガかな、でもていは意外じゃないからなぁ。意外枠としてチルノとか？会話中影が薄くて逆に怪しかった。ただ模造刀ががが -- (頭⑨さん) 2014-12-19 17 29 49 思ったんだけど、咲夜さんがレミリアの着替え手伝ってたやん？その時にミサンガに気が付いていたとかないん？ -- (名無しさん) 2014-12-19 17 30 54 犯人：早苗 理由：幸運に勝てるのは奇跡のみ 黒幕：さとり 理由：筆跡について語ってるのはさとり。文の字を真似して早苗に手紙を出した -- (名無しさん) 2014-12-19 19 13 41 早苗が犯人だと魔理沙の証言と矛盾が生じるけど、そこはどう証明するんだ？ -- (名無しさん) 2014-12-19 19 50 44 端的に言うとカメラのタイマーを操作してｱﾘﾊﾞｲを作り出した。わざわざカメラを現場に残したのは殺害時刻を錯覚させるため -- (名無しさん) 2014-12-19 20 14 08 正しく１時だからマミゾウもルーミアもあの場にいたわけで、その憶測は成り立たない。 -- (名無しさん) 2014-12-19 20 39 02 午前七時をお伝えしますと言った文のビデオには３分のズレがある。カメラが深夜１時丁度の時刻を知らせた時、ルーミアが暗闇を発動している。つまり、ルーミアの暗闇が途切れた１時３分が本当の深夜１時 -- (名無しさん) 2014-12-19 22 15 13 やっぱ咲夜じゃね？ -- (名無しさん) 2014-12-19 22 26 25 3分のズレが正しかったとして、新しく立証できることって何だ。アリバイも崩れてないし特に思いつかない。 -- (名無しさん) 2014-12-19 22 55 49 ２人は片付けのためにﾊﾟｰﾃｨ会場と一階の倉庫を行き来している。ぐらいだな -- (名無しさん) 2014-12-19 23 03 49 描写されてる中でミサンガと模擬刀の問題を同時にクリアできる可能性があるのは、マミゾウ(外れてる)、さとり(読心)、咲夜(レミリアの着替え)、勇儀(グングニル回避)、こいし(つけられてない)の5人でいいのかな？ -- (名無しさん) 2014-12-20 00 12 28 ドアについた右手のペンキは外に向かって聞き耳した時についたものだとすると、犯行後に部屋を出る際に聞き耳が必要になる人物に絞れる -- (名無しさん) 2014-12-20 00 35 04 ちなみに個室のドアは外開き(画像だと内開きだが) それとドアがどちらに開くかはあまり推理に関係がない模様。(質問返信の情報) -- (名無しさん) 2014-12-20 00 51 11 3分ずれはあるが・・・問題は後で戻ってるんだよね だから犯行も1時3分超えてからだと思う -- (名無しさん) 2014-12-20 01 28 18 仮にそうだとするとズレてるのは、文の部屋の時計…つまり実際の時刻より3分は遅れていることになる -- (名無しさん) 2014-12-20 12 19 40 あれれー？おかしいぞぉ 3分ｽﾞﾚてるなら文が1時に待ち合わせした場合、1時3分に間に合うように動くからカメラの前で迫真の演技をした文ちゃんは存在しないことになる -- (名無しさん) 2014-12-20 12 45 35 ばかじゃないのかな？文の時計がずれていて戻したってことを全く考慮にいれないのか？ずれたままなやつおらんやろ -- (名無しさん) 2014-12-20 14 16 07 そういえばミサンガってどっちの手に付けてあったんだっけ？ -- (名無しさん) 2014-12-20 14 51 59 3分遅れて「7時をお知らせします！」って言ってもさほど違和感はないし、ずれてたとして何も証明できることがないのなら別の議論をしよう -- (名無しさん) 2014-12-20 14 54 33 手につけたら流石に気づくから服の死角になりそうな場所とかじゃないっすかね -- (名無しさん) 2014-12-20 15 36 28 死亡時刻に日付がついてないじゃないですかﾔﾀﾞｰ -- (名無しさん) 2014-12-20 16 30 31 ﾊﾟｰﾃｨ会場の危険物を収集した際、未遂に終わったとはいえ、魔理沙は藍にｼﾞｬｽﾃｨｽﾊﾝﾏｰで殴られかけている。ﾊﾝﾏｰを危険物としてｹｰｽにしまっておいた可能性が高い -- (名無しさん) 2014-12-20 20 07 29 五人の候補の中でミサンガ問題をクリアできる右手が使える人物がさとりしかいないんだけど、さとり犯人でいいのかな -- (名無しさん) 2014-12-20 20 55 46 動機がありそうなのは咲夜だけどな ｾｲｶﾞの寄越した行動表に唯一載ってないから体育館にメッセージ残したのは咲夜だろうと推測できる -- (名無しさん) 2014-12-20 23 43 38 いやいや犯人はマミゾウさんでしょ？全ての条件クリアしてるしさとりや咲夜がどうやって部屋の中というか文の状況を確認するんだ？ -- (さやか様の下僕) 2014-12-20 23 52 02 マミゾウが犯人なら何で一度出ていった部屋に戻る必要があるんだ?それに文を殺害するつもりなら模擬刀をシャワー室に捨てないと思うんだが -- (名無しさん) 2014-12-21 00 18 30 咲夜は時止めがあるから3分間は様子見できる ドアの右手の跡は手袋した右手で付けた偽装 手袋の右手だけ汚れてないのは使用後にしっかり洗ったから、怪我した右手の血とか付いてたら証拠になるしな -- (名無しさん) 2014-12-21 00 58 40 部屋を出たというのも模擬刀を捨てたというのも全部マミゾウさん本人の証言だけで実際にそうだったのかは不明じゃないですか？咲夜さんが時間止めて入ってきても倒れているルーミアを文が認識できなかったという事は殺害直前までマミゾウさんの能力がまだ有効なんすよ。時間止めて様子を見たところで咲夜さんは文を認識できないと思います。 -- (さやか様の下僕) 2014-12-21 01 15 46 ちなみに文がルーミアを認識できなかったのはカメラの死角ではなくマミゾウの能力だと原作者さんから回答貰いました。 -- (さやか様の下僕) 2014-12-21 01 17 39 文のビデオの中では確かに金属製の何かが落ちる音があった。これだけなら模擬刀ではなくナイフの可能性もある -- (名無しさん) 2014-12-21 01 55 51 だけどＮＯＨ氏はツイッターで「ビデオの中でシャワー室に模擬刀が無かったのはミス？」という質問に対し、「文はファインダー越しの視界かつ、動揺してたから足元に目がいかなかった」と回答している -- (名無しさん) 2014-12-21 01 59 36 つまり、模擬刀がシャワー室に一度捨てられたことは間違いないと思う -- (名無しさん) 2014-12-21 02 02 53 どんなに上手く痕跡を消したつもりでもナズやさとりがいる以上ボロが出る可能性がある。だったら事件の関与を認めた上で、自分は殺していないと説明をつけることが学級裁判のひとつの勝ち筋の気がする。マミゾウはカメラの存在を知ってたから一度部屋を出たり凶器を一度置いていくことで辻褄をあわせようとしたのかもしれん。 -- (名無しさん) 2014-12-21 02 50 27 文のﾐｻﾝｶﾞが現場に無い以上、犯人はﾐｻﾝｶﾞを処分している ﾏﾐｿﾞｳが犯人だとしたら、なぜ文のﾐｻﾝｶﾞだけ処分したのかな -- (名無しさん) 2014-12-21 09 34 44 マミゾウが模擬刀を現場に捨てていかなかったら、手形の細工以前の問題だよねー -- (名無しさん) 2014-12-21 09 59 21 ↑２ 文のﾐｻﾝｶﾞは文にくっついたまんまだってNOH氏がツイッターで言ってた。つまり犯人は文に激しい動きをさせる事もなく必殺の一撃で仕留めている。にも関わらず二撃目を必要とした。ここまで言えばもう分かるわよね？ -- (名無しさん) 2014-12-21 10 02 15 そもそもマミゾウの能力３分超えてるんだが、マミゾウが絶望以外の答えってある？ -- (名無しさん) 2014-12-21 10 06 41 ルーミアの能力説明は「３分間」なのにマミゾウの能力説明は「３分」なんだよね。おそらく八雲紫が境界を弄りやすい能力はきっちり「３分間」って言明してるけど、そうじゃないものは「３分」って書いて適当に誤魔化してるんだと思う -- (名無しさん) 2014-12-21 10 15 15 肩殴って体勢崩してから頭への一撃とか、そんなの絶対ﾐｻﾝｶﾞ外れる つまり、犯行前に文のﾐｻﾝｶﾞを予め外して、犯行後に付け直した以外ないだろ そんなことが可能なのは咲夜しかいない -- (名無しさん) 2014-12-21 10 25 25 肩への一撃でミサンガを下敷きにするようにして倒れたんだろう。その後、頭にもう一撃。そもそも被害者のミサンガが落ちようと落ちまいと、何の関係も無い -- (名無しさん) 2014-12-21 10 33 42 まだ抜け道がないわけじゃない。 ていの思考を読んださとりが別のﾐｻﾝｶﾞを買ってくればいい -- (名無しさん) 2014-12-21 12 10 47 文のミサンガはちゃんと外れてるし現場に落ちている。(Twitter情報) 多分容疑者でミサンガが外れてるのがマミゾウとルーミアだけという事実を分かりやすくするために描写を省いただけじゃないかな？ -- (名無しさん) 2014-12-21 12 24 36 んー、そうだとするとﾏﾐｿﾞｳさんが容疑者に再浮上するぬ -- (名無しさん) 2014-12-21 12 49 56 扉についた手形もﾏﾐｿﾞｳさんの手形じゃないのか？ 壁伝いに歩いて行ったら、気絶する寸前によろめいてその辺に倒れたﾙｰﾐｱにつまずいて右手で扉を触った -- (名無しさん) 2014-12-21 13 18 12 マミゾウはルーミア襲撃の時点で怪しい点はいくつもあるんだが、殺したら暗闇の能力が消えて文がカメラ廻してるんでかなり危険の行為。あと暗闇でシャワー室に入ってきたのが文じゃなくルーミアだと断定する根拠も薄いといえば薄い。でも犯人の狙いが最初から文だとするとシャワー室に潜んでいたマミゾウさんは文が来ることを知っていた事になるからその辺が微妙。 -- (名無しさん) 2014-12-21 13 55 31 犯人：さとり 黒幕：マミゾウ これだな -- (名無しさん) 2014-12-21 14 14 29 俺もマミゾウが黒幕だと思う。犯人の方はまだ絞れない -- (名無しさん) 2014-12-21 14 51 08 私は犯人咲夜だと思うな、ミサンガもクリア出来るし、ちょうど部屋が現場の目の前だし、なにかしらの動きに気づいてたかもしれん -- (名無しさん) 2014-12-21 15 03 21 ﾏﾐｿﾞｳの長くなる話がじゃあいいですで省略されたけどさ。実はかなり重要なんじゃないか 実はｼｬﾜｰﾙｰﾑに既に誰かの死体があったとかさ -- (名無しさん) 2014-12-21 17 45 53 犯人咲夜説の人にいくらか質問 -- (名無しさん) 2014-12-21 19 04 02 文を狙った理由 扉の手形 凶器に模擬刀を選んだ理由 いないルーミア この辺繋げられる? -- (名無しさん) 2014-12-21 19 06 17 今、俺の中でHOTなのはｾｲｶﾞ犯人説だがな -- (名無しさん) 2014-12-21 19 21 39 ↑↑手形については、ケガしてるのと利き手じゃ無いって事で犯人候補から外れる為、とか？ -- (名無しさん) 2014-12-21 19 55 40 part16の説明文からダミーの証拠品があるらしいけど何だろう？濡れたシャワー室とか？ -- (名無しさん) 2014-12-21 20 18 39 咲夜が右手で手形を残したとしたら手形には血痕が付着するって回答されたらしいぞ -- (名無しさん) 2014-12-21 20 31 29 ↑包帯の可能性は？処分も楽だし、現場に落ちてた手袋だって使えるぞ -- (名無しさん) 2014-12-21 21 28 10 手袋は左手だけしかペンキついてないぞ。それからNOHさんに質問してみたんだが、トラッシュルームを使わない限りダウンジングからは逃れられないらしい。(例 燃やしたら灰が検索に引っかかる 。恐らくトイレに流したりしても存在自体は隠蔽出来ない) -- (名無しさん) 2014-12-21 22 33 07 ﾏﾐｿﾞｳの幻術、この部屋に誰もいないのこの部屋ってｼｬﾜｰﾙｰﾑのことだろ -- (名無しさん) 2014-12-21 23 33 35 ↑暗視ゴーグルをつけたルーミアに文が見えていなかったようですが・・・？ -- (名無しさん) 2014-12-22 00 03 50 暗闇発動中に文が言っていた、『足音は聞こえど気配を感じない』はマミゾウの幻術による効果だとNOH氏が明言しているから、幻術の範囲がシャワー室のみというのは無理がある -- (名無しさん) 2014-12-22 01 36 11 お前ら犯人と黒幕分かってて、撹乱させるような事しか言ってないだろｗ -- (名無しさん) 2014-12-22 11 41 56 上面図では死体発見現場のすぐ隣にある霊夢の部屋に居たって証言がｱﾘﾊﾞｲとして機能してるのがそもそもおかしいだろ -- (名無しさん) 2014-12-22 12 14 17 ｾｲｶﾞの部屋と？の部屋を入れ替えた ｾｲｶﾞならﾙｰﾑｷｰがなくても部屋に出入りできる 元？の部屋は空き部屋(？）だから監視カメラがない そこで事件を起こされると裁判に支障が出る よってカメラ持ちの文を現場に送り込む必要があるが、その文の姿が見当たらない 仕方がないので、文の姿に化けさせた藍を部屋に送り込む 部屋にやって来た藍をｾｲｶﾞが殺害。水をかけて狐に戻して運搬 その場には、既に殺害された文の死体が残る うーむ…ないな -- (名無しさん) 2014-12-22 15 44 30 暗闇は会場全体に及ぶはずで、その暗闇直後に青娥が席を立ったのなら報告しないわけはない。もし今さら「そういえば青娥は暗闇が明けた直後、トイレに立ったわね･･･」とか言い出したら霊夢無能すぎて笑ってまうわｗ -- (名無しさん) 2014-12-23 02 20 09 シャワー室の水とスタンガンで何かできないかしら。 -- (名無しさん) 2014-12-23 02 52 49 射命丸が青娥の部屋に来る事を知っていて且つ青娥の部屋内で一悶着あった事に慌てず凶器が部屋に落ちている事を知っているので用意する必要が無いプレイヤーなんて限られまくってるだろｗ -- (名無しさん) 2014-12-23 09 26 51 霊夢だけ暗闇に気づかなかった可能性がある 藍の殺害にはｼﾞｬｽﾊﾝが使われた かもね -- (名無しさん) 2014-12-23 10 01 47 メタな事を言うと動機は予想できないらしいので分かりやすく動機と黒幕の取った手段が分かるさとりは除外できる。そうなるともはや犯人はあいつしか居ない。と思うよ。 -- (名無しさん) 2014-12-23 10 13 06 動機は追加ﾙｰﾙ配信の際に電源の入った他人のﾙｰﾙｶｰﾄﾞから見た。絶望のﾎﾞｰﾅｽﾙｰﾙが、絶望が勝利した場合はこれまでのｸﾛも勝利扱いとするとかだろ -- (名無しさん) 2014-12-23 10 48 26 二日目朝、カメラの時間が3分進む。まりさ以外に所持品に悪戯できる人居たっけ？ 『人』はこいしを認識できない→蝙蝠はこいしを認識できる？ 二日目以降にトラバサミでこいしを確保？→三日目以降落書きできない こいしと一緒にトラバサミも認識できない？→まりさなえの奇跡盗みを回避。 三日目午後にこいし死亡？(吸血で殺害？) 咲夜が死体隠す？（おやつ作る時間なくなった） こいし死亡により三日目の落書きは無し。（四日目にこいしの生存を偽装する為咲夜が落書き） 文に証言を引き出されると困る？手帳も困る？三日目夜に文殺害を決意？ 文殺害後、ゲーム得点表が処分されてる。 てゐはなんで麻雀負けた？幸運貸し出した？ 早苗は何の為にボードゲームで負けた？運で勝てる要素無かった？ -- (名無しさん) 2014-12-23 12 55 31 答えはよくわかりません 見事な達筆が藍の筆跡だとすると、そのﾒﾓ帳を盗んだ魔理沙が怪しいな。勿論、犯人としてではなく黒幕としてだが -- (名無しさん) 2014-12-23 14 14 28 早苗が残姉ちゃんで魔理沙が盾子…？ -- (名無しさん) 2014-12-23 16 32 56 てゐが麻雀で負けた件だが、仮にこれが賭け麻雀で支払うのはﾓﾉｸﾏﾒﾀﾞﾙ 雀卓を囲んだ3人に気づかれない印を付けたﾒﾀﾞﾙを配るためにわざと大敗したとか？ -- (名無しさん) 2014-12-23 21 04 18 貸し出しできない奇跡も負けたわけだし、幸運が機能してても負けがありえたって前提で心理面を推理してみるのも面白いよ。幸運任せの大雑把な性格だ、とかね -- (名無しさん) 2014-12-23 22 23 25 つまり、ミサンガトラップも空振りしてる可能性があるのか -- (名無しさん) 2014-12-23 23 06 36 ｾｲｶﾞ犯人説はとりあえず置いといて 現実的に考えた結果、容疑者はﾏﾐｿﾞｳ、咲夜、さとりまで絞れたけどこの中で文がｾｲｶﾞの部屋に呼ばれた事を耳にできたのは咲夜だけ、ただし、さとりは読心があるから情報を掴んだ可能性がある。仮にﾏﾐｿﾞｳが犯人だとすると文が狙いだったわけじゃないってことになる…のか？ -- (名無しさん) 2014-12-23 23 38 41 モノローグから犯人の狙いは最初から文。マミゾウ犯人の場合は黒幕が文を部屋に呼び出した青娥か読心でそれを察知できそうなさとりって事だろう。マミゾウが犯人かどうかは別としてだが -- (名無しさん) 2014-12-24 00 46 18 ﾁﾙﾉが⑨を連呼する未来が見える…。 まともじゃなけりゃﾁﾙﾉのにも金の模擬刀を扱えるんじゃなかろうか。んで、避けられて当然の攻撃を文は甘んじて受けた、と。 扉の大きな右手は氷で作った奴をｼｬﾜｰﾙｰﾑで溶かして証拠隠滅。 -- (名無しさん) 2014-12-24 01 52 22 モノクマファイルに書いてあるんだから死因は鈍器じゃなきゃ駄目だろう。ユウギが犯人じゃなければ躊躇いながら二回殴打。犯人には直前に躊躇いがあったが、黒幕は文が現場にいる事を知ってたか操作できた必要がある。チルノなら鈍器作れたかもしれないけどミサンガがクリアできない。 -- (名無しさん) 2014-12-24 07 56 51 「模擬刀扱えない面子」「殺害するとミサンガが落ちる」ってのはゲーム的なルールとして絶対と考えなきゃ駄目なんじゃないかな。 -- (名無しさん) 2014-12-24 08 02 00 ビデオをわざわざ残したってことは、犯行時刻がﾊｯｷﾘした方が犯人に有利ってこと 仮にｱﾘﾊﾞｲﾄﾘｯｸだとすると、犯行時刻にｱﾘﾊﾞｲを作っておかないはずがない -- (名無しさん) 2014-12-24 11 49 10 霊夢には暗闇が一切見えていないという推測に基づくが、霊夢の部屋の時計を3分間遅らせておく、すると時計が12時丁度にﾙｰﾐｱの闇が消える。それから3分間、12時3分から6分まで嘘の闇の時間ができる。闇の中で動けるはずがないと思っている霊夢のｱﾘﾊﾞｲも維持できる。 -- (名無しさん) 2014-12-24 13 22 00 あ、違ったw12時じゃなくて1時だ -- (名無しさん) 2014-12-24 13 23 53 推理に推測が必要な要素が入ってるし、どうもこれが答えとは言い難い… 咲夜は消えたﾒﾓ帳、さとりは妹と動機を想像しやすいが、ﾏﾐｿﾞｳは動機がわからない 今回のｸﾛはﾏﾐｿﾞｳってことになるんじゃなかろうか -- (名無しさん) 2014-12-24 14 59 04 勇儀がぶっ飛ばした霊夢の部屋の扉もﾄﾘｯｸに使えそうだな 犯行後の偽装とかに -- (名無しさん) 2014-12-24 17 19 34 隣でｼｬﾜｰ浴びてる奴が目の前に姿現したら、そりゃ何でここにいるんですか？って言うわ -- (名無しさん) 2014-12-24 18 00 45 もこうか咲夜犯人だとは思う。 -- (名無しさん) 2014-12-24 21 06 53 けども、もこうだと動機が微妙、咲夜だと動機として、射命丸の存在が邪魔だったって説明できるけど、、咲夜って根拠が説明つけれない。 -- (名無しさん) 2014-12-24 21 08 44 メッタメタなこと言うと、妹紅の能力はトリック作りに面白過ぎるから犯人として消したくない、被害者として消したいはず。というか、ぜひとも被害者であってほしい。 -- (名無しさん) 2014-12-24 21 23 23 動機は推理するのが難しいので考えなくていいかと。むしろ○○は動機が無いから殺しをしなさそうって考えの方が危ないかも。 -- (名無しさん) 2014-12-24 21 47 04 というか今回の犯人の動機ってルール１４が深く関わっているから予測は不可能に近いっていわれてなかったっけ？ -- (名無しさん) 2014-12-24 23 43 31 仮にセイガが霊夢の部屋で１時前後にシャワー浴びたとしたら、トイレに立ったと表現せずにシャワー浴びたって言うよな -- (名無しさん) 2014-12-25 00 02 29 この施設の水道設備がどうなってるのか調べる意味もあったのかもな、最初のぼや騒ぎ -- (名無しさん) 2014-12-25 01 26 55 見事な達筆が咲夜の筆跡だとすると、告発状の送り元も咲夜。咲夜の狙いは今回の事件の影で文のﾒﾓ帳と文を葬ること しかし、犯人の動機は推測できない。 つまり、犯人は咲夜に文を消される前にとある理由から文を殺しておきたかった人物 -- (名無しさん) 2014-12-25 13 08 44 青娥がこいしの筆跡真似てた事忘れてない？ -- (名無しさん) 2014-12-25 13 28 17 確実に人に見られずにあそこにメッセージを残すのは非常に難しいでしょうね -- (名無しさん) 2014-12-25 13 56 02 これ、文がGM説もあり得るでぇ… -- (名無しさん) 2014-12-25 15 10 30 三日目のこいしの偽メッセージは、青娥しか容疑者がいない訳だが、さて -- (名無しさん) 2014-12-25 16 14 47 ドアから侵入してきたと思わせるためにドアに手形を残したんじゃよ -- (名無しさん) 2014-12-25 17 24 29 見事な達筆も癖のある達筆も全部青娥のものだとツイッターで明言されてる。あと咲夜が手形を残そうとすると怪我痕や血が付くみたいだし、右手袋が汚れてない以上、咲夜が犯人である可能性は低いんじゃないだろうか -- (名無しさん) 2014-12-25 18 02 41 そのTwitterで明言されてる系は何処まで信用していいのかわからん -- (名無しさん) 2014-12-25 19 25 54 明言されてる系を全部考慮すると、犯人は彼女しか考えられなくなるからねえ -- (名無しさん) 2014-12-25 21 59 43 さよか -- (名無しさん) 2014-12-25 22 19 04 仮に全部考慮した場合、マミゾウは絶望で今回の犯人だから話が終わる -- (名無しさん) 2014-12-25 22 46 56 逆に全部無視したら、文が黒幕で犯人はｾｲｶﾞだがな -- (名無しさん) 2014-12-25 23 34 50 何でやマミゾウ絶望説Twitterで却下されてたやろ -- (名無しさん) 2014-12-26 11 58 29 ﾏﾐｿﾞｳが絶望じゃないなら、1時4分の時点でﾙｰﾐｱが見えてしまうか、文が幻覚で消えないの2択。 動画ではどっちも消えてる。これでﾏﾐｿﾞｳが絶望じゃないなら、気絶してるﾙｰﾐｱが自力で消えるわけないから、文が自力で消えたことになる。 -- (名無しさん) 2014-12-26 12 28 27 もし文が絶望でも裁判開かれたのかな？ それとも殺された時点でゲーム終了？ -- (名無しさん) 2014-12-26 12 34 20 能力制限の一時間に１回ってのは、使ってから一時間なのか、1時間ごとに制限がリセットされるか。 後者なら1 00がリセットのタイミングで0 57と1 00に連続使用できた可能性？ これならカメラの時間が3分進んでたっていう伏線が回収できそう。 レイムがここまで把握してコトダマ討ったとは思えんが。 -- (名無しさん) 2014-12-26 13 35 58 ルーミアが消えたのは他にも可能性はある マミゾウがルーミアを殴って出て行く時にルーミアを担いでどこかに隠したか､奇跡的に文に見えない場所で倒れてたか -- (名無しさん) 2014-12-26 15 09 13 犯人は何となく分かってきたけど、黒幕は相変わらずさっぱりだ -- (名無しさん) 2014-12-27 15 22 38 何で黒幕が分からないって人多いんだろ？ 文を殺す明確な理由がある奴なんて一人しかいないじゃん。 -- (ゆきのした) 2014-12-29 05 16 25 直球過ぎるけど、黒幕は『霍青娥』だと思う。 -- (ゆきのした) 2014-12-29 05 18 54 犯人はまだ根拠が掴めてないけど、おそらく『古明地さとり』。犯行可能な人物の中で彼女が犯人だと一番しっくり来る（物語的に）。そう考えると裁判中、どうも霊夢に自分が犯人だという真相に辿り着いて欲しいように見える節もちらほらある。 -- (ゆきのした) 2014-12-29 05 29 21 たぶんこいし関係で青我に遠回しな脅しをかけられたか？ でもまだ謎があるんだよなぁ。ダイイングメッセージとか浴室の床が濡れてた理由とか・・・。その辺の細かい真相がサッパリだ。 -- (ゆきのした) 2014-12-29 05 36 47 ダイイングメッセージはルーミアが残した偽物でしょ。それとも別に何かメッセージがあったの？ -- (名無しさん) 2014-12-29 21 12 17 凶器が部屋に捨てられるから、自前の凶器を用意しなくてもいいやなんて思える人物は一人もいないんだよねえ。心が読めるサトリなら可能？ いいやマミゾウは忍び込み以降何するか決めてないノープランなので、本人にも分かっていなかった事が他人に分かる訳ねーんだべさ -- (名無しさん) 2014-12-29 22 29 32 これみんなが納得できる解答があるんだろうか -- (名無しさん) 2014-12-30 08 14 19 「射命丸はなぜ油断したか」を考えれば、納得できる犯人は一人しかいないから大丈夫 -- (名無しさん) 2014-12-30 11 36 44 うーむ。マミゾウとさとりどちらにも油断しそうな気が。どっちも文が相談してた相手だしな。マミゾウがクロなら文が部屋に来ることを知っていた謎。さとりが犯人なら凶器を持ち込まずに犯行に踏み切った謎が分からん。 -- (名無しさん) 2014-12-30 12 41 57 論点は「誰に油断するか？」じゃあない。「そもそも油断しない状況とは？」だよ -- (名無しさん) 2014-12-30 14 06 31 霊夢が犯人以外あんのかこれ？ -- (名無しさん) 2014-12-31 06 19 47 本当なら霊夢が一番に疑われるような犯行、だからこそ青娥がアリバイを与えたのだろう -- (名無しさん) 2014-12-31 11 58 32 文が油断したのは凶器とルーミアが見えなかった事と暗闇での侵入者が部屋を出て行ったと思った（明るくなって誰もいなかった）事かな。これだと犯人あの人しかいないけど何か見落としてるのかな。 -- (名無しさん) 2014-12-31 14 16 22 そうだね文は「いったん終わった」と思った。そして振り返り犯人を見ても「再び始まった」とは思わなかった。不思議なことにね -- (名無しさん) 2014-12-31 14 46 44 メタっぽくてすまんが、動画の序盤の方にあったノックスの十戒的に視点キャラ(探偵)の霊夢は犯人にならない気がする。 -- (名無しさん) 2015-01-01 12 07 39 ノックスさんですら守らなかったジョークの十戒の信頼度は異常 -- (名無しさん) 2015-01-01 22 12 15 一応ノックスの解説のときに2 5 6以外は守ってくみたいなこと言ってた気がする。勘違いだったらごめんなさい。ちなみに7が「変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない」 -- (名無しさん) 2015-01-02 02 54 47 ノックスは当時のベタネタに一石投じたかっただけだからな。打ち立てた時は、ミステリと言えば十戒のオチしか無いみたいな酷い状況だったらしい。だから禁止して誰もやらなくなったら、逆に裏切ってベタネタやってみるみたいな、そういうエンターテイナーの面を重視してたのがノックス。だから、クロマクは十戒を守ると言ったが、どっこい実行犯が守るとは限らない……なんて展開が来ても泣かないこと。 -- (名無しさん) 2015-01-03 11 00 22 殺人をしようとした動機は絶望のボーナスルールだから -- (名無しさん) 2015-01-03 16 39 18 ↑の続き -- (名無しさん) 2015-01-03 16 39 43 ミサンガの謎が解けない。殺せばミサンガは落ちるという前提で考えた場合、犯人のミサンガはどこへ？もし落下に気付いて回収しても、ナズーリンのダウジングで見つかってしまうよね？ -- (名無しさん) 2015-01-04 05 33 01 まさかそんな事はないと思うのだけどプレイヤーに付けられたミサンガって個別にダウジングできねーんじゃなかろうか？ -- (名無しさん) 2015-01-04 14 35 31 十六夜咲夜の場合：レミリアの着替えを手伝った際にミサンガに気付いた可能性あり。そこからてゐの意図に気付き、落とさないように対策した可能性あり。 古明地こいしの場合：そもそも付けてない。 古明地さとりの場合：てゐの心を読めば対策可能。 藤原妹紅の場合：分からん。 星熊勇儀の場合：グングニルの攻撃を避けて尚ミサンガを落とさない身体能力。対策必要なし。 以上によりミサンガの件を掘り下げても得られるのは「妹紅が犯人は無さそうだなー」ぐらいなもので、決め手にするには今ひとつ -- (名無しさん) 2015-01-04 20 45 10 何らかの理由でシャワーを使ったときに落としたミサンガが排水口に流れた…何て事は流石に無理のある考えだろうか。 -- (名無しさん) 2015-01-06 21 12 08 犯人が落ちたミサンガに気付いて拾って、代わりのミサンガを買って付け直した…という考えよりは無理があると思う -- (名無しさん) 2015-01-06 22 39 28 作者に質問したけど落ちたミサンガを発見できるのは奇跡の能力使った状態の早苗だけだそうです。 -- (名無しさん) 2015-01-07 11 48 57 あ、発見という言葉がまずかったかも。犯人が現場でミサンガを落とした事に気が付けるのは早苗だけって意味です。 -- (名無しさん) 2015-01-07 11 51 17 証拠ってさ、推理する上で必ず必要だけど逆に考えれば推理の邪魔になるモノかも知れないのよね あと疑問なんだけど第一発見者って誰？霊夢？3人の目撃者が知りたいんだけど誰か知りません？ -- (名無しさん) 2015-01-08 02 29 14 推理とは地図を作ること、考察とは地図を見て目的地まで辿り着く方法を探ること、そう考えると証拠は看板。看板が邪魔になっているというのなら、看板の読み方を間違えているか、作った地図が間違っているかしている、あるいは間違ったナビで崖に落ちるのを止めてくれているのかもね -- (名無しさん) 2015-01-08 12 35 24 あーこれ言い忘れてた。マリサってみんなの凶器を盗んだよね？あの時誰がどの凶器を所持していたかなんで言わなかったの？ -- (名無しさん) 2015-01-08 18 57 34 言っちゃうとゲームがつまらなくなる事は制作側があえて見せないように作ると思う。 その後、ナズーリンがマリサが本当に凶器を処分したか疑ってたけど協力しようと思えばダウジングで証明できたけど処分されてない凶器が見つかるとゲーム的にアレなので追及させなかった。本来のナズの性格ならその位やっても良さそうだけど。 まあ実際検索しても認識できなかったと思うけどそれはそれで描写するとヒント与え過ぎになるのでやっぱりボツ。 キャラクターの思惑ではなく、制作の都合で言葉足らずになったりおかしな行動を起こすのはミステリではしょうがない。 -- (名無しさん) 2015-01-09 15 05 52 下手に自分の能力の便利さを見せつけると真っ先に殺されるぞ。おそらく青娥が射命丸嵌めて殺されるように仕向けたのも、彼女が一番能力を活用していたからだろう。臆病なナズーリンはそれを良く分かってるし、逆に誰が信頼できるかはさっぱり分かってない。 -- (名無しさん) 2015-01-09 20 56 22 まあそういう解釈もできるけど、製作側が見せたかったらナズに協力させるし、見せたくないからさせないっていうメタ的な話よ。本当にキャラクターの気持ちになって物語り進めたらダウジングでクロ見つけて終わり。 -- (名無しさん) 2015-01-10 13 41 50 ナズが「絶望の正体が分かったぞ、絶望はアイツ……」っていうシーンが来たら死ぬんですね、分かります -- (名無しさん) 2015-01-10 22 57 11 ↑ｘ４本来のナズの性格ってお前さんにナズーリンの何が分かるってんだよｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-01-11 10 59 03 「本来のナズ」と言えば「寅丸星とコンビのナズ」に決まってるだろう。今のナズはお笑い芸人に例えると、ツッコミの方だけでテレビ番組に出ているようなもん。 -- (名無しさん) 2015-01-11 22 42 38 上げ足取りとかメタい部分の話しかできん奴はまじ興ざめだな アニメの作画厨みたいな感じ -- (名無しさん) 2015-01-12 17 13 09 ↑×８ 凶器無くしたくて盗んで捨てたのに、わざわざ凶器の情報をばらまいたら再取得し易くなる罠 -- (名無しさん) 2015-01-12 20 20 27 犯人が最初に殺す候補二人はてゐと早苗だったんだろうな。どちらも絶望を炙り出そうと積極的に動いていたからな -- (名無しさん) 2015-01-20 05 34 46 今回の事件って皆が考えるほど複雑ではなくシンプルな気がする。あれやこれやと様々な推理が生まれるのは罠で、トリック自体は単純なきがするけど -- (名無しさん) 2015-01-25 20 58 16 「どういった条件を満たせば犯人になるか」を考えた上で「このキャラが犯人だとどういう不都合が起きるか」を考えた方が簡単だと思う -- (名無しさん) 2015-01-25 21 04 48 視聴者への挑戦状の2 -- (ぽたぽて) 2015-01-28 00 57 13 から推測したんだけど -- (ぽたぽて) 2015-01-28 00 57 46 レミリアが咲夜に命令したんだと思う -- (ぽたぽて) 2015-01-28 00 58 38 全く⬆︎のコメとか見ずに(先入観とか消すため)推理したものをそのまま投稿。前提として 動機は考えない ルーミア、マミゾウは白 これを設定。また、裁判での情報は真と確定。事件発生時、文のカメラが回っていたにも関わらず犯人は写っていない。→何らかの方法でカメラに映らないようにする必要がある。 では、それを実現できるものは何か。文のカメラの映像を確認すると1時1分中ごろに幻惑者能力を発動→1時4分中ごろに切れる。文がシャワールームに入ったのは1時4分中ごろ=幻惑が切れるタイミング。以上よりマミゾウの能力によるものだといえる。 カメラに何も映っていなかった 文の発言に注目すると「模擬刀が発見されていない」。幻惑の指定は「青我の部屋にはだれもいない」より模擬刀が発見されない理由がない。(ルーミアは生きていたため、またまだ暗視ゴーグルはルーミアの額にあるため、無いようにいじられていた)つまり。次のポイントは 「どうやって暗闇の中で模擬刀を回収したか」 出来る方法はいくつかある。1.咲夜が暗闇の能力が切れた瞬間に能力を発動、その間に探索を済ませ、模擬刀を回収した。2.レミリアのコウモリ化の能力を使って暗闇の中で探索、模擬刀を回収した。3.ナズーリンのダウンジングを使った。4 壊れた暗視ゴーグルは実は生きていて、暗闇の中で回収した…などなど。現実的なのは咲夜とレミリア。見事に主従なのはさておいて。 レミリアは模擬刀を扱えないので、犯人は十六夜咲夜。 -- (名無しさん) 2015-01-29 11 26 26 動機は分からなかったが、⬆︎のコメ見て気づいた。黒幕はてい。麻雀の席でボロ負けしている。幸運使ってダブリー一発ツモとかしてれば負けるわけないし。つまり幸運の貸し出しをしていて、早苗の奇跡と下位互換とはいえ同等の能力であるからミサンガに気づき得る。 -- (筮?ｸ弱?莠ｺ) 2015-01-29 11 33 08 その推理のまま疑問に答えてほしい -- (名無しさん) 2015-01-29 17 56 36 1：扉に手形をつけた人物とその行動の意図 2：カメラを放置した理由 3：文の手帳を処分した理由 とりあえずこんなとこ -- (名無しさん) 2015-01-29 18 01 17 3はナズのダウンジングを無駄遣いさせるためじゃないかな。見つかること前提で中身だけ破いたのだから、それだけ。そこに何かまずい情報が無かったとしても犯人の目的が達成できているはず。 -- (名無しさん) 2015-01-29 18 52 17 1は右手だったでしょ。咲夜だとするなら右手は怪我してる訳だからいざとなればそれを武器に戦うためのブラフじゃないかな。2は…わからん。最初時止めで内容を確認したのかな。と思ったからこの説を立てたんだが、よくよく考えたら電池切れてたね。 -- (たーじ(⬆︎の人です)) 2015-01-29 19 04 39 ↑1の件だけど作者からの解答で右手を怪我してる咲夜が右手で手形をつけようとすると血痕がつくらしいが -- (名無しさん) 2015-01-29 22 58 33 １と２を合わせた意図は単純に「自分を捕まえて下さい」だ。だから噛み合わない３だけを考えればいい。そして私はこう考える。「犯人は物証として手帳を盗んで身に付けて置く事にした」。しかしここで不都合が生じてしまった。犯人は手帳の中身を見た。そして捕まる訳には行かなくなってしまったんだ。だから慌てて処分しようとしたが、中身だけしか出来なかった。ここまで言えばわかるわね？ -- (名無しさん) 2015-01-30 00 15 03 みんな3を深読みしすぎだろう。 現場に持ち込んだだけのナイフとゴーグルが事件に関連する証拠品となる。 奪われた手帳と中身は事件に関連していない。 つまり手帳とその中身は事件と関係ないところで処分されていた。 シャワールーム。トイレ。消えた紙。 ここまで言えばもう分かりますよね？ -- (名無しさん) 2015-01-30 12 49 54 つまり犯人は腹を下していた可能性が微レ存……？ -- (名無しさん) 2015-01-30 19 40 37 ↑興味深い推理だ -- (名無しさん) 2015-02-01 08 55 53 意見変えて悪いけど -- (ぽたぽて) 2015-02-02 01 27 55 妹紅が犯人の可能性はある? -- (ぽたぽて) 2015-02-02 01 29 41 妹紅犯人の可能性は０だね。ミサンガ問題を妹紅が解決出来るという情報が無いから、まず真っ先に５人の候補から除外される存在。動画を見ずに脳内で都合のいい妄想に浸ってる馬鹿じゃなければ、まずこれが推理考察の第一歩になってるはず -- (名無しさん) 2015-02-02 08 26 18 ちなみに二歩目はこいしを除外すること。メタ情報を抜きにしても、殺害現場及び死体の傷の位置的に、文が認識出来ない犯人にやられた形跡ではないと推理出来るから -- (名無しさん) 2015-02-02 08 31 00 ３歩目は咲夜の除外。現場に右手型が残っているため。３分時止め出来るんだから、手形工作するくらいならアリバイ作っとけよっていう話。アリバイのなさが逆に事件と無関係である事を意味している -- (名無しさん) 2015-02-02 08 38 26 最後の一歩は…マミゾウは現場に忍び込みつつも、何をするか自分でも分からないと答えていた、つまり模擬刀が現場に捨てられることは心を読んでも分からない事だった……ここまで言えばもう犯人が分かりますよね？ -- (名無しさん) 2015-02-02 08 55 31 妹紅犯人とかどういう経緯でそこに辿り着いたのか教えてほしいものだな -- (名無しさん) 2015-02-02 18 57 36 妹紅の可能性０と言い切れる根拠が乏しいよ。怪しい要素がいくつかあるもの。 -- (レイラニ) 2015-02-04 14 12 02 ①妹紅が見せてくれた手紙だけ封筒が違った＝こいし宛ての手紙ですり替えた？本当は1時の手紙をもらった？とか。②捜査の時シャワー室に言及したことと、その妹紅がパーティの前に自室でシャワーを流しっぱなしにしていた空白時間。③これは完全に印象論なので根拠は弱いけど、模擬刀を扱えた容疑者5人の中で、勇儀やさとり、咲夜が積極的に解決に向けた発言をする中、妹紅は不安な所作や便乗のみ。 -- (レイラニ) 2015-02-04 14 24 12 妹紅以外の四人はミサンガ問題をクリア出来る描写がある。妹紅だけまだ誰も出せていない。①や②や③を検証するのは、まずミサンガの問題を片付けねば容疑者の１人として疑う事さえ出来ない。容疑者５人の提示は作者のリップサービスみたいなもので、実質３人スタートも同然だなと、この手の問題解きに慣れてる奴なら分かる。そう、咲夜の除外理由には無理がある -- (名無しさん) 2015-02-04 18 35 30 普通に考えるなら犯人は勇儀だよな。ミサンガの問題もクリアできるし、明確な殺意、力量さにも当てはまる。 -- (名無しさん) 2015-02-05 16 00 11 いやいや……犯人は証拠隠滅のスペシャリストであるナズーリンでしょ。 -- (名無しさん) 2015-02-05 18 06 32 ナズが殺人後才能を使って自分が疑われる証拠や痕跡を消したならミサンガも拾えるし、着替えもしたからミサンガが付いてた場所を知れるし新しく買ってその場所に着ける事も出来る。ナズが文を殺した方法は見当もつかないけどトリックについて出題すると正解者が出ないくらい巧妙で盲点を突くトリックでその為ナズでも文を殺せたという可能性に賭ける -- (名無しさん) 2015-02-05 18 33 04 どうしてナズが文を一方的に殺せたか…や模擬刀の形状と一致する傷痕やペンキの痕とか他の人がナズを容疑者から外す要素をどう解決するかは次の動画待ちかな？ -- (名無しさん) 2015-02-05 18 44 38 ↑×４ 勇儀犯人説は自分も考えた。でも、ミサンガと明確な殺意はわかるとして、力量差で文が殺されたというのは違わないか？ Part15の後編のラストでの文が殺される直前、文は油断していた感じの描写だったし。 -- (名無しさん) 2015-02-05 21 35 47 ↑×２次の動画で新たな情報に期待するのは間違っている。なぜなら『読者への挑戦』宣言がすでに来てるから。『読者への挑戦』以降で開示される新たな情報は、これまでの情報で推測可能なものでなければならない。これは推理小説の鉄則なんだ。 -- (名無しさん) 2015-02-05 22 35 26 力量さもあるけど一番は油断だな。バレないという自信があるのか、それともバレても構わないのか。彼女は嘘は嫌いだけど本当のことを言うとは限らない。 -- (名無しさん) 2015-02-05 22 37 47 ↑×２こっちは今回の出題がクロと黒幕を当てろってだけだからトリック関係なしに予想しようってだけだ。 -- (名無しさん) 2015-02-05 22 53 37 ↑×3ミサンガの問題及び無防備で武装してない文をターゲットにしざるえない加害者になるには弱い立場、ダウザーの才能持ちが犯人に回る厄介さと捜査側にダウザーが居なくなるのが青娥にとって好都合な事。絶望のルールカード探し完遂出来る最有力候補……他4つ程ナズがクロであると『考える根拠』があったからそれを根拠としてメールしたよ。現状有効な物的証拠がないということは仮に複雑なトリックが有ったとしても推理しようがないということ。だから出題に対する根拠はこの事件に思惑があるなら何か？…という視点で感じる物が適切だと思うんだ -- (名無しさん) 2015-02-05 23 07 13 ↑×3 紫への態度見れば分かるじゃない。彼女はゲームをぶち壊す気まんまんだよ。「犯人は正体を隠したがるし、現場に細工をして隠蔽するに決まっている」と根拠もなく思い込んでる連中には、永遠に辿りつけない答えだろうね。まさか彼女が証拠をわざと残していっただなんて -- (名無しさん) 2015-02-05 23 30 05 ↑ぶち壊すにしても他にやりようがあるだろう。むしろ紫の思惑通りゲームを進めてる気がするが・・・ -- (名無しさん) 2015-02-07 19 49 05 ↑ そうだねえ不思議だねえ。ぶち壊すにしても他にやりようがあるのに、彼女は❝なぜそれをしない❞のか？…なぜ紫の思惑通りゲームを❝ゲームを進めているように見える❞のか？…という視点で感じる物が適切だと思うんだ 。感じる物っていうか、何事に対してもまず疑問を持ち考える姿勢が重要だよ -- (名無しさん) 2015-02-07 21 57 16 推理とは関係ないけど #11014; #65038;のコメント書いたかな？って思ってたら若干違ったw 推理に無関係ですいませんw -- (ぽたぽて) 2015-02-09 16 10 31 告発状が一時だったのはナズ 勇儀 てゐ マミゾウ 後は誰かいますか？ -- (名無しさん) 2015-02-10 23 46 41 レミリアじゃなかったっけ？ -- (名無しさん) 2015-02-11 00 19 00 ナズーリン、勇儀、マミゾウ、レミリアだね。あと一時に青娥部屋に来たルーミアも含めていいと思う -- (名無しさん) 2015-02-11 02 22 25 ありがとうございます -- (名無しさん) 2015-02-11 02 32 55 そろそろかな -- (名無しさん) 2015-02-12 19 56 49 そうですね もう消えたでしょう -- (名無しさん) 2015-02-12 23 09 25 そろそろ来るかね -- (名無しさん) 2015-02-13 00 44 05 ？ 何がですか？ -- (名無しさん) 2015-02-13 00 56 26 ぽたぽてじゃない？ -- (名無しさん) 2015-02-13 00 58 32 回答動画だろ -- (名無しさん) 2015-02-14 02 55 39 もし推理に自信あったら考察投下して皆真相に気づいちゃくやしいから黙ってみてるしかない苦しみ -- (名無しさん) 2015-02-14 04 48 12 そしてその苦しみから逃れるため、犯人以外のキャラへと疑惑の目を向けさせる -- (名無しさん) 2015-02-14 08 26 25 そうすることで少しでも不安を消していく -- (名無しさん) 2015-02-14 12 46 06 皆さんに質問したいんですけど。 メールって送りましたか? -- (名無しさん) 2015-02-14 12 46 58 俺は送ってない -- (名無しさん) 2015-02-15 01 54 58 送った -- (名無しさん) 2015-02-15 01 55 15 一番乗りを狙う気概で送ったったわ -- (名無しさん) 2015-02-15 01 58 31 誰を犯人にしたんですか?w -- (名無しさん) 2015-02-15 02 27 25 お前のｗが気に入らない -- (名無しさん) 2015-02-15 15 22 00 申し訳ない -- (名無しさん) 2015-02-15 16 02 00 申し訳ないw -- (名無しさん) 2015-02-15 16 02 21 こいしが犯人の可能性は？ -- (ぽたぽて) 2015-02-15 23 57 11 ↑犯人以外のキャラへと疑惑の目を向けさせる典型例 -- (名無しさん) 2015-02-16 04 18 03 じゃあ、さとりは？ -- (ぽたぽて) 2015-02-16 17 20 08 何でさとりが犯人と言える？ -- (名無しさん) 2015-02-16 17 20 34 ミサンガの心配も無いし、摸擬刀使えるし、 -- (ぽたぽて) 2015-02-16 17 23 17 私は敢えて霊夢が犯人だと言おうってか今疑問に思った事があって、犯人は狂気を持たずに青娥の部屋に行った分けないよね -- (名無しさん) 2015-02-16 17 26 54 それはない……はず。裁判前半までその凶器が見つからないということは氷の凶器を持って行ったかナズが犯人で持ち込んだ凶器について黙っているか位だ。 -- (名無しさん) 2015-02-16 19 55 44 それなら、ナズが黒幕と考えるべきでは？ -- (名無しさん) 2015-02-16 23 54 23 いやもう一つ可能性があるよ。勇儀の怪力能力なら、人を殺せる凶器であると同時に、ナズの検索には引っかからないはず -- (名無しさん) 2015-02-17 05 20 30 犯人は持ち込んだ凶器を使う必要が無いと思ったんだろうね、現場には模擬刀が落ちてたんだし。事前に取得してた凶器を使えば捨てても入手経緯から足がつく。クロ視点ではナズーグルの詳細が不明でナズーグルを切り抜けるより良い方法が模擬刀の使用だったと…… -- (名無しさん) 2015-02-17 09 16 35 方法の良い悪いで言うなら、バスルーム内で倒れてるルーミアに気を取らせている隙に背後から一撃食らわす方が、ずっと良い方法だったよね -- (名無しさん) 2015-02-17 11 24 45 ナイフは持ち込んだだけでダウザーに見つかったんだぜ。 ユウギの証言が嘘でなければ凶器は模擬刀のみ。 ナイフは何にも使われてないのに事件に関連した証拠品として発見された。 ナズとユウギを信用するならクロは自前の凶器を持ち込んでないはず。 ユウギが嘘ならナイフで撲殺した可能性があるが、ユウギが嘘をつく可能性は低い。 ナズが別の検索ワードでナイフを見つけたのであれば、クロが他の凶器を持ち込んだ可能性もある。 使用してないナイフがヒットするのに、持ち出された手帳がヒットしないのはちょっと怪しい。 -- (名無しさん) 2015-02-17 16 01 13 皆に質問です。文を殺した犯人は模擬刀のペンキが着くと知っていたと思いますか？ -- (名無しさん) 2015-02-17 16 24 37 ↑知ってたなら偽装工作かな。知らなかったならうっかり者かｗそれとも文を殺して興奮してたかもね -- (名無しさん) 2015-02-17 19 38 16 どっちの可能性もあるから困るんです。 -- (名無しさん) 2015-02-17 23 01 13 確か射命丸が模擬刀に触れた時は、手にペンキが付いた事にすぐ気付いた。つまり扉に手形を残したのは明らかに確信犯。つまり知ってたかどうかが焦点じゃあなく、どんな意図を持って手形を残したかの方が重要 -- (名無しさん) 2015-02-18 03 51 42 裁判の流れ的には、事前に知っていた＝手形を残すミスは犯さない。ってのは予想されてたな -- (名無しさん) 2015-02-18 10 59 00 事前にペンキの事を知らなくても流石に手にペンキが付いても気づかないのは無理がある。つまり手形をつけたのは故意だった。 逆に事前に知ってたら証拠の残らないナイフを選ぶはず。つまりクロは手形を残す為にあえて模擬刀を選んだ。 どちらにしても手形は故意。 ペンキで汚れる事を知っていたか？の答えになってないけど俺はクロは現場に入る前から模擬刀を使う予定だったと思ってる。 -- (名無しさん) 2015-02-18 11 59 52 手形は右手だけど、咲夜は手袋使えばいいんじゃね？ -- (名無しさん) 2015-02-18 16 14 30 手に指紋があるように手袋にも手袋紋というのがある。だから素手と手袋の違いくらいは素人目にも分かると思うよ。 -- (名無しさん) 2015-02-18 17 36 48 そんなのがあるんですか？ 知らなかったです -- (名無しさん) 2015-02-18 23 13 12 単純過ぎる＆殆ど勘ですが、文の死体を調べている時、勇儀は自分で文を殺せるのは私くらいのもんだなと言ったのに対してナズがまさか、君がと言ったのを無視したので勇儀が犯人ってのは、ないですか？ ただ、自分で言うのもアレなんですけど、勇儀は紫にやってられっかと言ってるのでどうなんでしょう？一芝居打ったんですかね？ -- (名無しさん) 2015-02-19 01 53 00 “勇儀はゲームを終わらせたがってる絶望”という観点で見れば、彼女の言動は何一つ矛盾なく犯人になる。紫に喧嘩を売ってゲームをぶち壊させるも良し、絶望犯人として捕まるも良しの二段構え。そこからルール１４も見えてくる。おそらくルール１４は『絶望の自白・自殺を禁止。もし違反した場合はランダムに別のプレイヤーが絶望に選ばれる』とかだと思う -- (名無しさん) 2015-02-19 07 46 10 この動画の八雲紫ってすっげぇ小物くさくて全然威厳を感じないんだよね -- (名無しさん) 2015-02-19 16 36 12 ↑同意 -- (名無しさん) 2015-02-19 17 54 11 俺はルール14は「誰かを殺さないといけない」的な奴だと思う -- (名無しさん) 2015-02-19 17 55 34 「一番に殺し損ねたら追放」とか「これから毎日殺人予告を残して、１５日後の２４時間以内に殺さないと追放」的な奴か -- (名無しさん) 2015-02-20 07 15 33 こいしちゃんの無罪を証明する為には犯人が裁判でボロをだすか自供するしかないんだよな。決定的な証拠が無い以上。メタなしで行くと消去法も使えないわけだし。さとり様の消化器系が心配だわーｗ -- (名無しさん) 2015-02-20 14 26 49 一時的には、青娥がこいしを捕らえて(動物とかを挟む凶器)さとりを脅してたと思ってた -- (名無しさん) 2015-02-20 17 26 36 こいしの無罪は射命丸の死体が証明している。射命丸の死亡状況はバスルームに入って後ろの気配に振り返ったところで１撃、奥の壁に倒れて２撃目、そういう状況。こいし犯人なら気付けず振り返れない、こいし絶望なら能力が切れるけど『殺そうという段階でわざわざ気配を晒す意味が無い』ので、これも無い -- (名無しさん) 2015-02-21 06 12 41 認識できないだけで、挨拶してるかもしれないんだぜ -- (名無しさん) 2015-02-21 13 06 11 認識出来ない背後の犯人と、足元で気絶してるルーミア、どっちのが注目浴びやすいかって話なんだぜ -- (名無しさん) 2015-02-21 14 36 45 ってか殴られたら普通、前に倒れない？ -- (名無しさん) 2015-02-21 22 36 25 メールを送った人に質問したいんですけど。返信って来ましたか？ -- (名無しさん) 2015-02-21 22 44 48 殺す気で殴りゃあノックバックで後ろ吹っ飛ぶだろ（格ゲー感） メール返信は来てないね -- (名無しさん) 2015-02-22 06 02 08 そうですか、ありがとうございます -- (名無しさん) 2015-02-22 09 36 39 犯人は模擬刀を使う予定だったとしよう、つまり、犯人は模擬刀があることを知っていた。わかったのってさとり位だろ？ 凶器を持っていたならナズの検索に引っかかるからな。 -- (名無しさん) 2015-02-23 13 17 44 いくらさとりでもマミゾウが現場に模擬刀捨てる事までは読み取れないだろう。裁判中にマミゾウはなぜそこに潜んでいたのかが焦点になった時、霊夢は「分からない」って答えてマミゾウはそれを肯定したのを忘れたか -- (名無しさん) 2015-02-23 16 03 46 読み取れてなかったら「ここまで言えばわかりますよね？」って言うだろうか。レイムに分かって貰えなくてガッカリしてたかもしれん。 -- (名無しさん) 2015-02-23 18 46 13 今回の事件の犯人がナズーリンじゃなかったらびっくりするね。動画の演出上ナズ以外ありえない。慎重かつ粗暴で場慣れしてない人物且つ、消せば今後の殺人でクロが勝ち易くなる人物だぞ！さとりはこいしを盾にすれば完封できるだろうし、先ず陥れるならナズだね -- (名無しさん) 2015-02-23 21 46 40 ↑では質問。模擬刀をまともに扱えないグループに属しているナズーリンが一体どうやって文を殺害できたのか？まさか証拠品の説明がブラフだとは言わせないよ？ -- (名無しさん) 2015-02-24 06 20 10 ↑×３終わった後に心読み取るのと、リアルタイムに心読み取るのを混同してないか？ 例えばサッカーしてる最中に敵味方全ての心が読み取れたとして、その動き全ての把握なんて無理だろ。だが試合結果は読みとりゃ分かる -- (名無しさん) 2015-02-24 07 44 02 ↑×２答えなんて返ってくる訳ないだろ。「オレが作者ならまずナズに殺人をさせるね！」を根拠として出してるのに、その自覚すら無い正真正銘のアホだぜ。よしんば答えが帰ってきたとしても「（オレなら）証拠品の説明はブラフだ！」が関の山。回答動画後はウゼー荒らしになるとこまでもはや確定済みと言っていい -- (名無しさん) 2015-02-24 07 49 42 ↑×２例えちょっと違ったな。事件前は予測しか出来ないから分からない。裁判中は終わった後の結果を読み取れるから分かる。だから「ここまで言えばわかりますよね？」って言えることと、犯人として自在に犯行現場を操ることはイコールじゃあない -- (名無しさん) 2015-02-24 08 01 12 ↑おうすまん、事件発生前に読み取れたかって話だったな。俺の予想だとマミゾウのあの支離滅裂な行動はブラフで、本当は別の目的があったんだよ。だからさとりには事件前から読めてたと思ったんだ。 マミゾウがマジキチであんな行動してたんならサトリにも事前予測は不可能だわね。 -- (名無しさん) 2015-02-24 09 35 59 別にマミゾウマジキチでもないだろ。青娥殺す奴が来たらそいつを殺そう、誰も来なきゃ大人しく帰ろうってのは、おそらく犯人も同じ動機で動いてただろうしな。私が言いたいのは、例えば互いが幻覚で見えないルーミアと射命丸が偶然ぶつかってたら、それだけでその後の話の流れが変わるだろうし、何する気か読めてもそういった偶然は読めないっちゅう話だよ。ビリヤードで例えるならどの弾を打つ気かは読めても、その後の弾の軌道及び別の弾とのぶつかり合いから生じる最終的な弾の位置を予測するのは難しい -- (名無しさん) 2015-02-24 12 19 15 「マミゾウが現場に模擬刀捨てる事までは読み取れないだろう」ってのは、「マミゾウが現場に模擬刀を捨てる展開が来るかどうかが予測不可能」その後に「全員が立ち去った（あるいは意識不明）状態で射命丸が１人部屋に残るかどうかも不明」であるにも関わらず「殺意はあるくせに凶器を用意しない」ってのは「サトリは落ちた凶器を当てにしているから出来た行動」だなどと言えるのは、結果論ありきの偶然に頼りすぎた作戦だって事だ -- (名無しさん) 2015-02-24 12 27 20 この偶然を全て読み通していたとしても腑に落ちないのは「倒れていたルーミア」を利用していない点だ。この展開全てを読みきっていたなら、この後射命丸はバスルーム内で倒れているルーミアを見つけて、起こそうと試みるだろう。少なくとも注意はそちらに逸れる。その時の射命丸こそ無防備無警戒背後から不意打ちしまくり殺しまくりの状態になる。にも関わらず犯人は射命丸がルーミアに気付く前に、むしろ気付かれて何かされては困るとばかりに、自身の姿を現した、これは明らかに矛盾している -- (名無しさん) 2015-02-24 12 36 06 要するに妹紅は可愛いので最後まで生き残る←結論 -- (名無しさん) 2015-02-24 12 43 46 ↑×９質問されたから質問に答えるけどスタンガンと氷の模擬刀・重さ増量版の氷の模擬刀の３つがあれば模擬刀がまともに使えなくても文を殺せるよ。模擬刀に血がベッタリだったのは実はルーミアが出血しててその血がついた＋文の傷跡にペンキを付けるために模擬刀の刃を擦り付ける際模擬刀も血濡れになるように気を付けたのだと思う。 -- (名無しさん) 2015-02-24 12 53 49 氷の模擬刀が二本あると推測したのは模擬刀の精巧なコピーでは重量が足らず小柄なプレイヤーが使った場合十分な殺傷力が得られないと青娥が気付き改めてチルノに作って貰うパターンが無視できないため。スタンガンで文を気絶させ死体発見時のような姿勢にさせ氷の模擬刀で胴を重量（体積）増版の氷の模擬刀で頭を殴り即死させた -- (名無しさん) 2015-02-24 13 03 04 また元々青娥が放送前に殺害現場に来た場合捜査攪乱する恐れがあるが、さらにルーミアが偽ダイイングメッセージを書いた後に来たのならプライドからトリックの完成度を上げようと動く可能性が極めて高い。具体的には模擬刀を文の傷跡に擦り付け血まみれにして不自然さを消すなど今回の殺人を一つの作品に仕立てるはず -- (名無しさん) 2015-02-24 13 15 44 なんで大百科やここにいる一部のやつらは何度も同じこと聞いたり、登場人物の証言や証拠を信用せずに憶測ばかり語るんですかね？レス読み返せばヒントがあるのにそれすらもしない。 -- (名無しさん) 2015-02-24 17 22 11 ↑今回の事件のテーマが犯人を断定出来る証拠0の状態でどのように犯人に辿り着くかだからじゃない？これまで議論してた証拠が全てクロと関係なかったのだからナズーリンが疑われるのもしょうがないさ。文を殺した際に出るだろう返り血を浴びた服とかそういった証拠品も出なかったんだから…… -- (名無しさん) 2015-02-24 17 31 50 上のコメントの根拠はPart15前半で青娥が『ひらいたトランプ』を引き合いに出していること。ググれば分かるが今回の事件はこのミステリーに似た状況になっている。だから完全に手詰まりになった時はこのミステリーの解決法になぞらえて解くのも一つの手だと思う -- (名無しさん) 2015-02-24 18 21 49 ↑↑↑レイムとかがいちいち中途半端に否定するんだよ。「でもほんとうにそれでいいのかな？」とか「可能性も残しておくべきかな」とか。証言証拠を確定させないくせに、ダミーも混ぜるとか意地悪されてるんだからしょうがないだろう。 -- (名無しさん) 2015-02-24 18 56 04 もっと謙虚な態度で話そう（提案） -- (名無しさん) 2015-02-24 20 20 19 謙虚な奴は真っ先にスルーされる。それが考察レスの宿命 -- (名無しさん) 2015-02-24 21 11 02 謙虚に考察の余地があると何度言ってもスルーされたしそういうもんだよね -- (名無しさん) 2015-02-24 21 22 26 part16後半 青娥「観客があまりにも鈍くては、どんな楽しい手品も興醒めというものです」適当過ぎる推理ばかりならアクセントに作者泣かせな内容を出して見てもいいよね -- (名無しさん) 2015-02-24 22 38 21 事件のメイントリックをぼかさずそのままネットに投稿するとかそういった感じに -- (名無しさん) 2015-02-24 22 43 49 こいしは見えないから犯人じゃないって言う人と無意識に会話してるって言う人がいるけどどっちなの？ -- (名無しさん) 2015-02-24 22 45 47 ↑×4目を引くにしても不愉快じゃないコメを心がけるべき。スルーされるのはそれなりの理由がある。 -- (名無しさん) 2015-02-25 08 54 31 類は友を呼ぶってやつだ。不愉快な発言は不愉快なレスを呼びこむ。弱気な発言は弱気な奴を惹きつけるが、弱気なのでレスしない。反応が返ってこない＝読まれてない、ではない -- (名無しさん) 2015-02-25 09 47 20 はぁ・・・とりあえずさ、ナズーリンとか疑ってる人はもっと素直に考えたらどうかな？ＮＯＨさんが犯人候補を教えてくれてるんだからさ、それ以外のキャラをいくら疑ったって無駄なんだよ・・・そんなんじゃあ希望とは言えないよ？（ねっとり） -- (名無しさん) 2015-02-25 11 28 02 「基礎も出来てない奴が応用に手を出すな」だね。５人以外を真っ先に疑う奴はメシマズ嫁と同類。でも５人を疑い尽くした後なら、他に疑いの目を向けるのはむしろグッド。ここを履き違えてはいけない（戒め） -- (名無しさん) 2015-02-25 14 42 14 [ -- (名無しさん) 2015-02-25 17 20 33 [ -- (名無しさん) 2015-02-25 17 22 21 ↑ミスったすまんｗ -- (名無しさん) 2015-02-25 17 23 02 「犯人は咲夜だ」を「当たり前のことだが常識的に考えて犯人は咲夜に決まっている」みたいな言い方は読むのも書くのも面倒だからやめよう（怠惰） -- (名無しさん) 2015-02-25 17 31 36 ミサンガの問題を(犯行後のナズーグルで)解決できて被害者殺害用の凶器を持ち込んでもナズーグルで発見されないまま裁判に持込める人物が容疑者候補に挙がってないのが不自然だから注目引く為に不快な言動をしてしまって申し訳ない。いつも目にするミステリーでは証拠を見つけ提出する人が嘘ついてないか登場人物や推理に参加する側の読者が居るものだから誰も提案しないこのコメント欄を不自然に思ったんだ。大百科の方で絶対犯人じゃない人物に疑惑の目を集め足を引っ張る事で安心しようとしてるというコメントがあったから痺れを切らしてしまった。 -- (名無しさん) 2015-02-25 18 26 27 とりあえず自分の推理は作者のメタな発言に基づいてるから推理者としては詰まらないと思う。5人がクロでない説明や根拠を考えて手応えを感じてからナズなどの特殊な条件下でクロになり得る候補について考えるべきだったか……妹紅や勇儀がクロでない根拠を論理的に考える所から再スタートするよ -- (名無しさん) 2015-02-25 18 39 29 ↑は↑7の意見を聞いての事です。言葉足らずの文すみません -- (名無しさん) 2015-02-25 18 44 26 ↑×３ 何で「凶器は模擬刀で間違いない」と言ってる勇儀の言葉は疑わないんだい？ 証拠を見つけ提出した人筆頭だゾ？ -- (名無しさん) 2015-02-25 19 56 31 ↑×5まあ（主に女子の）感情的な声もたまにはいいですが -- (名無しさん) 2015-02-25 20 26 43 ↑×２僕は既に勇儀の証言を疑ってその後考えを変えたんだよ。証拠はニコ静８月２４日投稿の『勇儀の証言』のコメ「14/09/11 00 19No.20168657」ね。これ僕のコメなんだ。でも、それから裁判partが来て作者がこの事件ではクロに共犯者がいないと言ってたから考え直したんだ。あと勇儀が犯人なら共犯じゃなくても嘘を吐くかもと言う人が居るだろうけど、もし勇儀が犯人ならシャワールームで文に殺意剥き出しにした時の文の反応が動画のようなものになるとは考えにくい。怯えるか命乞いするかといった反応になるはず。それでも勇儀が犯人と考えるなら文が動画の反応をした理由が必須（それも投稿されてる動画から推測できる範囲で）。だから5人の容疑者が犯人じゃない説明を考えようとした際に勇儀が真っ先に候補に挙がったんだよ -- (名無しさん) 2015-02-25 21 14 19 ↑確かに殺意剥き出しの人間に対する反応じゃあなかったよね。ところで「凶器を持って立っている人」あるいは「今まさに目の前で凶器を拾ってる人」っていうのは、君の基準では殺意剥き出しに入らないのかな？ -- (名無しさん) 2015-02-26 07 51 51 メタ的な話になるが作者twitterのクライマックス推理の画像で容疑者五人のうち一人のシロがほぼ確定したぞ。今までのダンガンロンパの法則に則るなら、犯人はコナンみたく黒い人物で描写されるはずだけど、そいつは普通に映っていた。そいつを犯人だと自信満々に語っていた奴、残念だったね・・・ -- (名無しさん) 2015-02-26 11 01 56 ↑普通に考えたら、そいつが犯人だとあまりに助言が多くて自滅的だったから、俺は犯人の可能性はかなり低いと思っていたけどね -- (名無しさん) 2015-02-26 11 03 32 ↑×３少なくとも前者後者とも動画の文のような反応にならないと思ってる、間違いなく身構える。あの反応になるとすれば凶器を背後に隠し持っていたかポケットなどに忍ばせていたくらいか……模擬刀を背後に隠すなら尻か腰のあたりから先端（刀身）を真上に向けて持っていたことになる。それを文に怪しまれずに、隠し持つ際の姿勢に関わらず反応しきれないほど素早く文の肩を切り付けれる人物、しかも文に殺意の表情を向けても強く警戒されないという条件つき。それが凶器が模擬刀のみであった場合に求められる犯人像だろうと考えてるよ。勿論時を止めれるなら話は別だけどね -- (名無しさん) 2015-02-26 12 14 52 ↑殺意の表情は確定済みなんだね。霊夢が笑顔で札を掲げても怯える射命丸なのにね -- (名無しさん) 2015-02-26 13 12 00 そうそう笑顔って威嚇行為の名残なんだってね。牙を見せて「俺のが強いから襲う意味ねーぞ」っていうのが転じて「貴方と争う気はありません」になったらしい。じゃあ殺意の表情って一体何なんだろう。「殺す」『殺す」言ってるだけの実際に人を殺した経験の無いお子様グループのソレなのかな？ -- (名無しさん) 2015-02-26 13 19 52 ↑×5 俺も最初に手紙を渡された人物たちはシロだと考えている。まぁ後で編集したかもしれないけど。 -- (名無しさん) 2015-02-26 16 08 45 ↑×5 ×助言が多くて自滅的 ○偽の助言が多くて自滅的 助言が多かったら普通に助かるわ -- (名無しさん) 2015-02-26 16 50 00 もうここで事件の内容を確認・議論する段階は終わったぽいね。各々メールし終わって動画を待つだけの人ばかり見たいだ。あと残ってるのは過去の有益なコメントを埋もれさせようという人か最近参加しようと動き始めた人が真実に辿り着かないように証拠や確かな根拠を挙げず水掛け論に巻き込もうとする人達見たいだ -- (名無しさん) 2015-02-26 17 12 22 どいつもこいつも仄めかすようなことしか言わないから今から考える人は誰の意見も参考にしないほうがいいよ。見たい衝動に駆られるだろうけど、結局惑わされて収集がつかなくなる。 -- (名無しさん) 2015-02-26 17 41 42 ↑の発言に騙されるな！ こいつこそここに正解が書いてあると分かっていて読ませまいとしている確信犯だ！ -- (名無しさん) 2015-02-26 19 25 04 ↑お前みたいな奴が現るのも予想していたよ。そういうのいいから -- (名無しさん) 2015-02-26 19 46 23 ↑（ファミチキ下さい） -- (名無しさん) 2015-02-26 21 49 51 君たち、 -- (名無しさん) 2015-02-26 23 30 11 喧嘩は良くないよぉ？ -- (ぽたぽて) 2015-02-26 23 31 14 ↑他人事みたいに言ってんじゃねーよ、お前も元凶の１人だろうが。事あるごとに「○○犯人ってありますか？」とか撹乱しやがって -- (名無しさん) 2015-02-27 05 56 46 残念だったな、私は名前をパクっただけなのだよ -- (ぽたぽて) 2015-02-27 17 04 32 初書きですけど、喧嘩やめません? ここは推理する所なので、 -- (名無しさん) 2015-02-27 17 07 21 ×推理するところ ○推理終わった人が終わってない人をおちょくるところ -- (名無しさん) 2015-02-27 17 11 00 ↑×２ 馬鹿め。ぽたぽての名を名乗った時点でお前もまたぽたぽてとなり、ぽたぽての罪を背負うことになるのだ。例えるならそう、ドラえもんの声優が変わってもドラえもんはドラえもんであるのと同じにな！ -- (名無しさん) 2015-02-27 17 27 38 マジレスすると、真面目に推理してる人は、ニコニコ大百科の掲示板でやってるよ。あそこなら長文も書き込みやすいし、ID表記で発言の区別もつきやすいし。だから正しくは推理終わった人同士でおちょくりあうところだな -- (名無しさん) 2015-02-27 17 34 04 誰も投稿しなくなってワロタｗｗｗまぁ本編もいつまで経っても上がらないし、なんかゲームに嵌っちゃったらしいからねぇ・・・。空きが長すぎると視聴者から見捨てられるから気をつけた方がいいよ？ -- (名無しさん) 2015-03-13 16 34 30 もう待てない。だれか正解書いてよ。 -- (名無しさん) 2015-03-14 17 09 15 だが断る -- (名無しさん) 2015-03-15 13 16 35 投稿感覚長すぎ、ストーリー面白いんだから頑張ってよ。ゲーム部分は失敗だな見返すのも面倒だし読み込みも考えたらテンポ悪いわあれ。 -- (名無しさん) 2015-03-15 20 25 27 次が回答編だから今回は特別待たされてる感強いよなー。ああそうそう、クロは勇儀でクロマク青娥が正解だよ -- (名無しさん) 2015-03-16 00 34 02 動画なんだからゲーム性なんて入れる必要ないのに。巻き戻しも出来ないしさーこんな調子じゃ完結するの5年くらいかかるわ。自分の身の丈に合った編集をしないと絶対失踪するから。完結させると宣言しても今までの失踪した人たちみたいに突然いなくなるから -- (名無しさん) 2015-03-16 19 25 17 逆に言うと５年続けば絶対失踪しないな。とはいえ動画にゲーム性いらんだろってのは同感 -- (名無しさん) 2015-03-17 01 05 21 うわあ・・・視聴者様の多さに引いた。ここまで厚かましい奴らが多いとは思わなかったわｗｗｗゲーム部分は省略出来るんだから文句言うのはお門違いだとなぜ理解出来ないのか・・・つーかこれだけ楽しんでもらおうと創意工夫してもらって置いて感謝の一つもないとか人として終わってる。 -- (名無しさん) 2015-03-19 20 35 53 小さな親切、大きなお世話 -- (名無しさん) 2015-03-20 02 23 49 今更だけど、動画の進捗状況を語るスレでやるべき話題じゃね？＿そんなスレ無いけどさ -- (名無しさん) 2015-03-20 10 51 37 クッキーを要求するようになったか。 -- (名無しさん) 2015-03-20 23 33 11 犯人は青娥。現場に持ち込んだ凶器は備品のﾊﾝﾏｰ。ただし、実際に使われた凶器は金の模擬刀（星熊の証言より）。カメラを現場に置いていったのは、犯行時刻にアリバイがあるから。ミサンガが落ちてないのはシャワー中に犯行に及んだから、つまりは偶然。１時前にトイレを借りるといって霊夢の部屋でシャワーを浴び始め、ルーミアの暗転を利用してタイミングを計り、送水管を通って、隣の部屋のシャワールームへ侵入。目の前に居た文を殺害。送水管を通って霊夢の部屋のシャワールームへと戻る。後は何食わぬ顔をしてシャワーを終え、霊夢の部屋を出た後で諸々の偽装工作を行っておしまい。以上、犯人が青娥であった場合のトリック考察。 -- (名無しさん) 2015-03-20 23 33 39 青娥がシャワー借りてたんだとしたら、霊夢がそれを言わない理由が分からんわ -- (名無しさん) 2015-03-21 10 08 50 アリバイはシロを証明するカードなわけだが、霊夢には文を殺害した犯人を追い詰めるためにそれが必要だった。だから、シャワーを浴びていたという部分はわざとぼかして証言した。霊夢の証言は青娥のアリバイであると同時に霊夢のアリバイでもある。アリバイの無い霊夢に動画内で得た証拠を集められたか？信用を得られず話してもらえなかったのではないか。 -- (名無しさん) 2015-03-22 15 24 46 初めに信用を得てから裏切る方がよほど酷いことになると思うが… -- (名無しさん) 2015-03-22 15 55 56 それに霊夢なら「シャワー浴びたいなら自分の部屋帰りなさいよ」って青娥を追い出すと思う（霊夢は集団行動を勧めながらも個人行動取るような奴ですゆえ） -- (名無しさん) 2015-03-22 16 01 30 あまつさえ、青娥「いやちょっとトイレ借りただけ」、霊夢「嘘吐け、強引にガッツリシャワー借りてただろ」的な暴露で、霊夢への信頼度爆上げ（何しろ自分のアリバイを無くしてまでの発言） -- (名無しさん) 2015-03-22 16 03 29 最悪、青娥が自分で暴露する→霊夢は何で黙ってた？→霊夢真犯人説浮上、という展開もありえ～る -- (名無しさん) 2015-03-22 16 07 48 憶測すぎて何も言えませんわｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-03-22 18 36 51 それ言ったらお終いじゃないか。青娥がトイレを借りると言ってシャワーを浴びてたなんて憶測以外の何ものでもない。それでも掘り下げてみる価値は一応あるんじゃない？ -- (名無しさん) 2015-03-23 00 12 45 これも憶測の域を出ない話なのだが、武器も持ってない上、能力も戦闘向きではない文が、凶器を振り上げた犯人を目の前にして取った行動は、殺される前に翼を出すことだった。翼から連想できる言葉はウィング、スポーツなどでは両サイドを意味する言葉。死体発見現場の両サイドは文と霊夢の部屋。文の部屋に誰か居たという情報は今のところ無い。つまり、犯人が居たのは霊夢の部屋。 -- (名無しさん) 2015-03-23 21 35 02 細かいこと言うようで悪いが、犯人は凶器を振り上げられないんだよ。何しろ屋内でかつ扉付近だから、振り下ろしも横薙ぎも出来ない狭さだ。実際に現場を再現してみればすぐ気付ける事だし、だからそれは言葉の“あや”って奴なんだろうけどね。 -- (名無しさん) 2015-03-24 10 12 46 そもそも動画内で「左肩を突かれている」って勇儀が証言していた気がするけどね。ともかく射命丸は油断しているのか、あるいは絶対的力量差があったのか、それともその両方かは分からないが、この段階では何も出来ない。いや本能的反射的回避行動くらいは出たかもしれない。そう普段よく“空を飛んで回避していた”ように思わず羽を出した。わざわざ翼を出したという仮定は、せいぜいその程度の意味しか保たないと思うよ -- (名無しさん) 2015-03-24 10 20 09 今回の凶器、金の模擬刀は実際にマミゾウの手によってルーミアの頭上に振り下ろされている。つまり、バスルーム内には刀を振り下ろせるだけのスペースはあるということ。星熊が初撃は肩への突きと判断したのは、犯人が扉から入ってきたものだと推測しているから。扉付近で刀を振り上げられないなら、あのシーンで犯人が立っていた場所は扉付近ではないということになる。つまり、本当の最初の一撃は頭への即死の一撃であり、肩への一撃は状況を誤認させるために殺した後で付けた。扉から入らずにバスルームに侵入できる能力なんて限られている。 -- (名無しさん) 2015-03-24 12 02 12 殺された位置とかルーミアが倒れていた位置とかずっと前から言われているけど、これって作者のミスでもあるよな。これがドラマならそういうのあまり気にしないで済むけど、明らかに描写不足。 -- (名無しさん) 2015-03-24 16 19 44 ↑×２ 勇儀の判断はあくまで遺体のみでしょ。上からか前からかぐらい素人目ですら分かるし -- (名無しさん) 2015-03-24 20 22 38 ↑×２ 作者のツイート読む限りじゃ正解メールは複数来てるみたいなので、「作者のミス」だの「描写不足」だの言っても、「そりゃお前の理解力が他人より劣ってるだけなんじゃないの？」って言われるのが関の山だねえ。世の中は厳しいものだ。ああ、正解に辿り着いていたなら、少なくとも負け犬の遠吠えだとは思われないな。 -- (名無しさん) 2015-03-24 20 34 47 青娥の透過能力なら障害物とか関係なく振り下ろせるっていう反論が来ると思ったんだけどね……まさかちびっ子ルーミアの頭に振り下ろせるんだから射命丸の頭にも振り下ろせるんだいとか言われるとは思わなかったわ……そりゃそれぞれの身長が何センチとか情報にありませんけど……ああこれも描写不足で作者のミス呼ばわりされそうだわね、ほんと頭が良いつもりになってるだけの凡人てたちが悪いなー、自分のIQ幾つかも覚えてられないんだろうなー -- (名無しさん) 2015-03-24 20 44 47 いや、それは考えたが、描写もされてないことで反論してもな。マミゾウが刀を振り回すだけのスペースがあることを言いたいのであって、殴ったのがルーミアだろうがなんだろうが関係ないのだが、書き方が悪かったか。 -- (名無しさん) 2015-03-24 21 55 24 描写が足りないのは作者のミスだってのは拗らせ過ぎ。 推理に必要ないから描写が少ないの。 ミステリ書く側が推理に必要な事を書き忘れるわけない。 動画内に提示されてる情報を基に推理してかなきゃだめよ。 -- (名無しさん) 2015-03-24 22 41 58 クロの位置はともかくクロ自身が凶器を振り上げてる描写があるんだから振り下ろしてもいいでしょう。あとセイガ派を論破としきます。待ち合わせした相手が現れたのに「なぜここに？」とは言わないでしょう。 -- (名無しさん) 2015-03-24 22 44 51 それをあえて言わせるシチュエーションを考えるのがミステリーですよ。 -- (名無しさん) 2015-03-24 22 59 29 そーなのかー -- (名無しさん) 2015-03-24 23 47 21 クロ自身が凶器を振り上げてる描写なんて無いでしょ。それあったらほぼ素手確定ですしおすし -- (名無しさん) 2015-03-25 01 12 18 あるでしょ。君は犯人予想する前に動画見なおしてきなさい -- (名無しさん) 2015-03-25 10 20 20 あるでしょ。君は犯人予想する前に動画見なおしてきなさい -- (名無しさん) 2015-03-25 10 20 51 そーなのよ。素手で確定なら犯人は星熊だな。これにて一件落着。 -- (名無しさん) 2015-03-25 11 19 15 描写があるのならそのシーンが何Part目のどの時間帯か言えるんだよなあ……あっ（察し） -- (名無しさん) 2015-03-25 11 33 18 殺害時に決まってるだろ。part15後半の終盤だよ。 -- (名無しさん) 2015-03-25 12 28 14 青娥犯人説の憶測もう１つ。話の中で触れられもしない文のﾐｻﾝｶﾞについてだが、物理的に取りにいけない場所に落ちている。何処に落ちているのかというと、青娥が侵入に使用した送水管の中。これの在り処が証拠になってﾄﾘｯｸの証明と成る。 -- (名無しさん) 2015-03-25 14 05 03 どうでもいいけさ、今でも犯人と黒幕分からないやつは推理向いてないね。こんなん丁寧に順を追えば分かるはずなんだよなぁ・・・あっ僕は教えませんよ。せいぜい苦しんで楽しませてくれよな～ -- (名無しさん) 2015-03-25 16 23 33 ↑答え書いてパス付きでアップしてみてよ。パスワードは一章終わってから教えてくれればいいから。出来ないなら一緒に苦しもうぜ -- (名無しさん) 2015-03-25 16 36 30 ↑ん？文字が読めないのかな？教える気は無いといっているんだよ？分かったかな？ -- (名無しさん) 2015-03-25 16 45 30 ↑×５ 動画見てないことがバレちゃったね、残念。 -- (名無しさん) 2015-03-25 22 12 33 ↑都合の悪い物は見えなくなっちゃう人かな？そんなミステリありましたね。 -- (名無しさん) 2015-03-25 22 27 52 うえー、パート１４前半で文がこいしにやられてるじゃねーか。現場はキッチン。 -- (名無しさん) 2015-03-25 22 48 50 相変わらず低レベルな争いをしているな・・・これだから愚民は・・・ -- (かませ眼鏡) 2015-03-26 00 07 49 part15後半の終盤、凶器を振り上げてる描写 ＞彼女は ＞手に持った凶器を振り上げた -- (名無しさん) 2015-03-26 12 14 54 怪力能力って言い換えると、身の回りのどんな道具でも凶器に出来る能力だよね。グングニルさんの存在価値って一体…… -- (名無しさん) 2015-03-26 12 21 50 俺はｾｲｶﾞ犯人派だから、ｾｲｶﾞが知ることができた文字は文（取材帳）、見事な達筆、藍（ポエム付きメモ帳）、非常に癖のある達筆(ｾｲｶﾞ?)。非常に癖のある達筆の書き手は体育館の入り口にこいしの文字を真似てメッセージを残している。こいしは黒幕である以上、見事な達筆の書き手。ｾｲｶﾞは『１７人のﾌﾟﾚｲﾔｰ全員』の殺害を宣言しているし、事件捜査時に捜査権を放棄している。これはつまりｾｲｶﾞが自分は『監視者』であると自覚しているということ。本物の文はパート１４の前半で既にやられている。現場はキッチン。血痕の存在を星熊に気づかせずにこんな真似ができそうな能力はこいしの能力しかない。つまり、本物の文を襲ったのはこいしでほぼ間違いない。パート１４の後半から先は誰かが化けた文。つまり、この文は本人とは別の書き文字でメモを取る。ｾｲｶﾞはそれに気づいた。ｾｲｶﾞが書き手を知りえる文字で、文に化けられそうなのは藍。藍は監視者でありそうな描写がある唯一のキャラ。つまり、今回の事件は監視者が監視者を殺害したことになる。パート１４後半からの文はおそらく藍。だが、動画中にそんな長い間、変装しておける能力は出てこない。つまり、ＧＭ権限、紫の能力で化けている。こいしが空けた席を埋めた魂胆は早急にゲームを終了させないためか？キッチンで起きた文殺害はモノクマファイルに書かれているとおり、深夜１時。そのすぐ後に魔理沙が凶器を取りに回っているので、この時回収できなかったのは金の模擬刀。その後、模擬刀はマミゾウに渡っているので犯行後、一度は処分されている。おそらくタイミングは血痕が発見された午後５時以降。犯行時刻の深夜１時から、謎の血痕が発見されるまでの午後５時までの間、誰にも気づかれていない所から察して、その間ずっと、こいしはその場に留まっていた。その後、文の遺体と共に何処かへ去る。シャワールームで実際に起きた事件は紫のＧＭ権限で文に化けさせられた藍とｾｲｶﾞの間で起こっている。つまり、監視者対監視者。監視者はルール上、裁判で全プレイヤーにクロであると指名されない限り追放はされない。しかし、ここで黒幕(こいし)の裏切りがあって監視者であるｾｲｶﾞは追放される。文（藍）がｾｲｶﾞ（および黒幕）の目論見どおり、深夜１時にｾｲｶﾞの部屋を訪れているのは橙を人質に脅されているから。こいしの能力なら可能。藍は監視者なので、どんなﾌﾟﾚｲﾔｰが事件時刻にやって来ようが必ず生き残れる。目論見どおり、ｾｲｶﾞは藍の殺害を実行。その後、こいしが運んできていた文の遺体と藍の遺体を入れ替える。事件中、文（藍）がルーミアの視界から消えたのは、こいしに触れられていたから。ルーミアが文（藍）に襲いかかった場合、ルール上、攻撃不可能なので事件背景がばれてしまうおそれがあった。捜査中、藍の遺体がﾅｽﾞｰｸﾞﾙに引っかからないのはこいしが触れているから。よって、犯人はｾｲｶﾞ、黒幕はこいし。 -- (名無しさん) 2015-03-26 12 44 26 はぇ＾～すっごい考察。僕も見習いたいですね（棒） -- (名無しさん) 2015-03-26 18 36 39 八雲紫に他人を変身させられる能力があっただなんて、これはおどろきびっくりぎょーてーん（棒） -- (名無しさん) 2015-03-26 19 47 12 ルーミアの血がベットリ付いた模擬刀持って背後に立たれてたら、油断なんて出来ません話しかけすらせずに身構えますわ -- (名無しさん) 2015-04-06 02 44 19 そもそもルーミアの血が付いてなくても凶器は凶器、ましてや模擬刀は射命丸文に配られた極上の凶器、これを凶器として認識しないなんて事はまずありえませんわ -- (名無しさん) 2015-04-06 02 47 20 後ろ手に凶器を隠していたというなら、その隠す姿勢自体が怪しいですわ、それこそ何か企んでるなと警戒しますわ -- (名無しさん) 2015-04-06 02 48 38 よって射命丸文が彼女に話しかけた段階では、犯人は何も持っていなかった事は確実なんですわあ -- (名無しさん) 2015-04-06 02 49 31 という訳で三択ですわ、十六夜咲夜が時間を止めて模擬刀を拾った、星熊勇儀が素手で怪力、二ツ岩マミゾウが絶望で武器を認識出来ない幻惑使用 -- (名無しさん) 2015-04-06 02 54 17 ↑「犯人が凶器を振り上げた」って描写があるよ -- (名無しさん) 2015-04-08 01 48 17 ↑咲夜の場合はその描写直前に凶器の模擬刀を拾った。勇儀の場合は能力で全身凶器と化すので腕を振り上げるだけで凶器を振り上げてるも同然。マミゾウは相手に認識させないだけで凶器は持っているし振り上げられる。 -- (名無しさん) 2015-04-08 10 46 14 ↑「凶器を振り上げた」っていうのはあくまで文の視点だからその中では咲夜以外は矛盾してない？ -- (名無しさん) 2015-04-12 22 12 19 ↑そこは回想シーン的なアレだ。「後になって彼女は凶器を振り上げたのだと分かった。なぜなら次の瞬間私は確かに一撃を食らっていたのだから」とかなんとか。 -- (名無しさん) 2015-04-13 16 45 32 文視点ではあるんだろうけど「名前」じゃなく「彼女」なんて不自然な表現されてるし、犯人が黒塗り姿なのと同様に犯行手法も伏せられていると見るべきでは？ -- (名無しさん) 2015-04-13 16 48 57 回答動画来ました。皆さんお疲れ様でした。縁があったら次の考察スレでお会いしましょう -- (名無しさん) 2015-04-23 04 57 48 そうか、彼女が犯人か。どうにも腑に落ちんが、彼女がそう言った以上は事実なのだろうなぁ・・・ -- (名無しさん) 2015-04-23 12 19 16 腑に落ちない人はもう一度動画を見返してみるといいかも。彼女が犯人だと意識した上で発言に注目すれば、己の置かれたの立場と今の状況を考慮して繊細に考えて言語を選んでいる事が良く分かる……かもだよ？ -- (名無しさん) 2015-04-23 23 01 59 いやー最高だった、全部見た後ここの予想見返すと上から目線とか確定みたいなレスみると恥ずかしすぎて絶望的だねぇｗｗ２章からはみんな仲良くね＾＾じゃないと自分のプライドが傷付くだけよ -- (名無しさん) 2015-04-24 08 30 04 「上から目線」については、自分から下に潜り込めばいくらでも相手を上に出来るから、なんとも言いようが無いけれど、「確定」については、自分の意見に自信を持つのはいい事だと思うよ？ -- (名無しさん) 2015-04-24 12 11 52 それと本当に仲が良い関係って、歯に衣着せずに言いたい放題言い合える仲だと思うな。少なくとも他人のプライドを盾に、この場の言動を操作しようとしてる人が、本当に他人と仲良くなる術を知ってるとは思えないよ？ -- (名無しさん) 2015-04-24 12 15 09 犯人は凶器を振り上げたのに、初撃は肩への突き。嘘はつかないことが心情の星熊が、死体の文を示されて、これをやったのは自分ではないとやんわりと否定している。キッチンの謎の血痕。モノクマファイルの死亡推定時刻に日付が存在しない。しかし、確かに『文』を殺したと自供している。表向きの事件は解決してるけど、決して真相が解明されたわけではないと思うのよ。まあ、勘違いだったら赤っ恥だけどね。 -- (名無しさん) 2015-04-24 12 32 42 動画を見返してみたが、やったかどうかの否定はしてないわ。うーむ、やはり勘違いか…？ -- (名無しさん) 2015-04-24 21 46 19 シャワー室が濡れてた理由とか、文のメモ帳を取った事への言及とか、どうして手形が付いたのかとか、語られてないことも色々あるねえ。 -- (名無しさん) 2015-04-24 23 50 58 ミサンガを証拠に採用しているのに被害者のミサンガには一切触れないという奇妙な裁判だったな。 -- (名無しさん) 2015-04-25 14 03 14 こんな不可解な状況が発生する原因として考えられるのが、ミサンガついた文とこいしが裁判中ずっと手を繋いでたぐらいしか思いつかない。そうなると、被害者の文ちゃん誰なの？って謎が発生する上に、文は生きたまま追放されちゃったわけだけど、一体どんな状況になるの？という謎も発生する。 -- (名無しさん) 2015-04-25 21 12 49 ↑２ 現場にミサンガが落ちている事（及び現在ミサンガを付けていない事）は、あくまで事件現場に立ち寄ったかどうかの判断材料でしか無い訳で、被害者の遺体がすでにそこにあるのにわざわざミサンガを探して「被害者は本当にバスルームに来たのだろうか？」なんて探る酔狂者はいなかったって事だろ -- (名無しさん) 2015-04-26 02 28 49 ﾅｽﾞｰｸﾞﾙで検索した以上は酔狂であろうがなかろうが証拠品として見つかる可能性が高い。被害者のミサンガが事件に関係してないとも思えんしな。問題はﾅｽﾞってもそのミサンガが出てこなかったことだ。そして、劇中で現場で見つかったミサンガは２つと言っている。ミサンガが現場に立ち寄ったかどうかの指標なら、なお更現場で倒れている文のミサンガがその場で見つからないの不自然。まるで、そのことが頭から抜け落ちているかのように登場人物たちはそのことに触れない。 -- (名無しさん) 2015-04-26 10 46 01 じゃあミサンガくっついたまんまだったんじゃない？ いや作者がツイッターで落ちてたけど言及し忘れましたとか言ってたっけ？ -- (名無しさん) 2015-04-26 11 13 38 作者への質問・回答まとめスレで調べてみたら、落ちてるってさ。つまり何者かが射命丸のミサンガだけ拾って処分した可能性がある……？ -- (名無しさん) 2015-04-26 11 17 59 仮に現場に三つのミサンガが落ちて、それを正確に文のミサンガだけ持ち帰れる者のなんて罠を仕掛けた本人ぐらいしかいないような気がするがぁ…。問題はてゐがそんな危険まで冒して何で文のミサンガだけ処分する必要があったかだけど。それと、マミゾウは絶望というよりＧＭの方がしっくり来るんだがなぁ、監視カメラでも見てないとわからないような情報を知ってたり、暗闇の中で気配も無く近づいてくるルーミアの頭を正確に狙い打てた点といい、全てのエリアを２４時間監視できる能力があれば説明が付くし。 -- (名無しさん) 2015-04-26 17 36 59 じゃあ現場を水浸しにした際に、偶然射命丸のミサンガだけ排水口に流されてしまったとか？ 全てのエリアを２４時間監視するのは能力じゃなくても出来るよ。監視ルームは鍵開けちゃって出入り自由なんだから。だからこそ１７人目が端末破壊の暗躍出来たんでしょ -- (名無しさん) 2015-04-27 01 18 21 星熊がおしおき前に１０００体のクマ相手なら３分で十分だと言っていた訳だけど、基本的に嘘が嫌いなので言い切ったということは本人は本当に３分で十分だと思ってたわけ。だけど、結果は見ての通り。では何故このようなことになったか考えると、星熊は能力を発揮していない状態で槍を避けたり、ドアを破壊したりしていたと言ってたけど、実際は、常に能力を発動していた状態だった。では、何故このような勘違いが発生するのかと言うと、星熊はﾌﾟﾚｲﾔｰではなく監視者。監視者であれば、ﾌﾟﾚｲﾔｰとは違って能力の制限を受けないから勘違いしたと思われる。今回の事件に戻る。星熊が文を殺害したというのは表向きの事件。その裏では、パーティに参加した文（ミサンガ付き）と死体で発見された文の２人の文が存在する。そのうち死体で発見された方の文が監視者。これが誰なのかによって推理が変わるけど、今回はｾｲｶﾞにしておく。理由は、パート１８の最後に姿を見せていないから。この２人が入れ代わる意味がわからないが、おそらく、ｾｲｶﾞが監視者で、文がﾌﾟﾚｲﾔｰだから。前日のキッチンでの血痕騒ぎで、今回の事件にこいしが絡んでくると予測したＧＭのマミゾウは現場により正確な記録を残せる存在を派遣したかった。しかし、ビデオカメラを所持している文はﾌﾟﾚｲﾔｰ、下手をすると殺害されかねない。そこで、監視者である星熊とｾｲｶﾞに相談した。星熊への説得はおそらく失敗、飲み代を絞られるだけに終わる。ｾｲｶﾞは快く引き受けた。当日、パーティが終わってから文に化けたｾｲｶﾞは自分の部屋へ、ｾｲｶﾞに変わった文は霊夢の部屋へ、そして、事件は起こり、文に化けたｾｲｶﾞは殺害された。ｾｲｶﾞとして振舞っているのは文（ミサンガ付き）、ミサンガが落ちたのは咲夜に組み敷かれたエレベーターの中。だったらいいなという只の憶測。 -- (名無しさん) 2015-04-27 01 51 42 憶測：物事の実情や人の心情を根拠なく当てずっぽうに推し量る事 -- (名無しさん) 2015-04-27 07 11 49 おしおきムービー最初の紫モノクマを操作しているのは監視者である藍。おしおき中、星熊の三歩必殺的な技が炸裂するけど、紫が無傷なのは、彼女がﾌﾟﾚｲﾔｰだから。監視者である星熊がﾌﾟﾚｲﾔｰである紫に危害を加えようとしたルール違反があったために、彼女はペナルティを受けて死んだ。更に、３人以上のﾌﾟﾚｲﾔｰが死体を発見しているので全館中にアナウンスも入ったはず。つまり、裁判所エリアは全館中に含まれない。その後、星熊は裁判でクロとして全員に指名されたからルールに従って『追放』された。監視者が、藍、星熊、ｾｲｶﾞの３人いることになるのでﾌﾟﾚｲﾔｰ１７人と合わせてこの時点で総勢２０名となる。パート１で体育館に集まった人数は１９名。姿を現していない２０人目がいることになる。うどんげがソレなのだろうか…。 -- (名無しさん) 2015-04-28 00 38 44 監視者のﾙｰﾙｶｰﾄﾞとﾌﾟﾚｲﾔｰのﾙｰﾙｶｰﾄﾞは互いにﾌﾟﾚｲﾔｰはﾌﾟﾚｲﾔｰのｶｰﾄﾞしか電源をつけられないし、監視者は監視者のｶｰﾄﾞしかつけられないという仮説を前提に考えるけど、霊夢が持っていた電源のついたナンバー１７のﾙｰﾙｶｰﾄﾞは文字通り１７番目のﾌﾟﾚｲﾔｰのﾙｰﾙｶｰﾄﾞ。つまり、霊夢が部屋に到着し、ﾙｰﾙｶｰﾄﾞを目にする前にすり替えられた事になる。１７番目はＧＭとは独立して動くので、彼女が霊夢のﾙｰﾙｶｰﾄﾞと自分のﾙｰﾙｶｰﾄﾞをすり替えなければならないと独自に判断したということ。ﾙｰﾙｶｰﾄﾞで絶望が告知された以上、霊夢のﾙｰﾙｶｰﾄﾞに絶望であると表示されていた可能性が高い。更に、そこから星熊のﾙｰﾙｶｰﾄﾞと絶望ｶｰﾄﾞを入れ替えた。１７番目はﾌﾟﾚｲﾔｰなので監視者のﾙｰﾙｶｰﾄﾞである星熊のｶｰﾄﾞの電源はつけられない。よって、１７番目はﾎﾞｰﾅｽﾙｰﾙを知ることができないことになるが、実際はそれを見越して端末を銃撃で破壊している。では、何処でﾎﾞｰﾅｽﾙｰﾙを知ったのかというと、１７番目は紫たちの忠実な手先である。つまり、監視者である藍にﾙｰﾙｶｰﾄﾞの電源を入れてもらった。更に、端末を破壊する際にどうしてもﾙｰﾙ緩和前のﾃﾞｯﾄﾞﾘｰｽﾄｯｸﾙｰﾑをクリアしなければならないので、『幸運』もしくは『奇跡』は必須、両名とも見張られているので端末の破壊は不可能。よって、譲渡可能な幸運が使われた可能性が高い。しかし、幸運持ちはあのてゐなので、よほど信頼している相手でもなければ幸運を譲渡する可能性は低い。よって、１７番目はうどんげである可能性が高い。幸運を貸し出したてゐはしばらく不幸に見舞われていたのか後の麻雀で大敗している。監視者のﾙｰﾙｶｰﾄﾞにはボーナスルール等の後に配信されたルールも全て最初から記載されていた可能性が高い。 -- (名無しさん) 2015-04-28 16 15 38 チラシの裏にでも書いてろ -- (名無しさん) 2015-04-28 17 14 36 憶測しか出来ない奴に「お前の妄想に晒される不特定多数の不快感を理解しろ」という皮肉を回りくどく言っても通じる訳ないよ -- (名無しさん) 2015-04-29 04 57 00 悪かったな妄想しかできなくて、気になったのは、ｾｲｶﾞが黄色で発言した『自分が触れた際に他人のﾙｰﾙｶｰﾄﾞが起動できなかった』的な発言が黄色で示された事な。裁判の終わりに、そのことを暗に嘘だったと否定してるだろ？仮に黄色で発言した事が全部嘘になるなら、登場人物の発言からは推理が組み立てられない事になる。紫が言った１７人目も嘘になるし、ルールがこれ以上追加されないって発言も嘘になるし、絶望の追加ルールも嘘になる。そんなことってありえるのかな？と疑問に思ってな。んで、やっぱり黄色で発言したことに嘘はないという根拠を元に、今ある情報で事件の背景を組み立てて見たわけね。結果はまあ、自分でもアリエンとは思う憶測になったけど。 -- (名無しさん) 2015-04-29 12 14 19 仮に黄色で発言した事が全部嘘になるなら -- (名無しさん) 2015-04-29 13 31 51 途中送信すまん 黄色の発言はただのゲーム的表現ですので。 -- (名無しさん) 2015-04-29 13 33 15 ↑↑悪いよ。もう書き込むな。妄想は要らねえ。 -- (名無しさん) 2015-04-29 14 25 33 黄色の発言が只のゲーム的な表現なら、何を真偽の指標にしたんだ？証拠にはブラフが混じっていたし、登場人物が真実を語っているかどうかを知っているのは作者だけだぞ。 -- (名無しさん) 2015-04-29 16 07 32 んなもん全部疑うに決まってんだろーが。その中で信じるに足る情報・物証・証言を見つけ出して積み上げていくんだよ。例え犯人に「私、嘘吐かないから信じてちょ」とか言われても、信じるに足る根拠を自分で見つけ出せなきゃ意味ねーんだからな。 -- (名無しさん) 2015-04-29 16 39 27 ついでに言うとミステリで一番にやるべきは犯人探しじゃない。絶対に犯人にならない信頼できる人物を探すんだ。信じるために疑うから論理的に考察ができるんだ。お前はお前自身を信じてるだけで、作品内世界を何一つ見ちゃいない。お前自身がメアリー・スーで、やってるのは「俺スゲー」「俺カッケー」。この作品のファンでも無い奴が何でここにいんの？ -- (名無しさん) 2015-04-29 16 50 35 そうカッカするな。お前の言いたいことは分かったし、真偽の指標にしているキャラもいるわけね。言い回しから推理小説を読み込んでるらしいこともわかる。自分にメアリー・スー気味なところもあるのは自覚してるが、これは性分だから治らんのよ。ファンかどうかはわからんが、動画を何回も見て自分なりに知恵熱出しながら考えてるよ。 -- (名無しさん) 2015-04-29 17 17 40 分かったんならもう余計なことしゃべんな。治らなくていいからしゃべんな。話し合うのは動画内の描写に基づいて推測できる事だけでいい。お前の突拍子もない妄想仮説なんかどうでもいい。17番目やら監視者側やらのルールカードと言うものがあるのなら証拠をだせ。証拠が無いならその話は必要ない。 -- (名無しさん) 2015-04-29 19 40 23 動画内の描写で十分推測できるだろうに。１９人の登場人物（今回でうどんげが出てきたので２０人）、ﾌﾟﾚｲﾔｰの人数は最大で１７人なら、残りの３人は？１人がＧＭだとしても残り２人は？ＧＭに死亡しないの能力があるけど、ﾌﾟﾚｲﾔｰから危害を加えられない監視者であるはずなのに何でこんな能力があるのか考えたらＧＭにも危害を加えられる存在がいるのでは？という予測に繋がるだろ。全部説明すると長くなるわ。 -- (名無しさん) 2015-04-29 21 55 57 はいはい確かに“藍がマミゾウにおかしな弁当を送られていた”ね。ただこれがルール１０に抵触する危害行為かどうかは不明だ。ついでに言うと、君が混同している「GM」と「ゲーム監視者」が同じものを指すかどうかも不明。てかおそらく別。なぜなら紫は裁判中に追放相手として選べた。藍と橙は出てこないので選べない。これが根拠。お前がまったく作品を見ちゃいないっていう根拠でもある。 -- (名無しさん) 2015-04-30 04 23 41 それと俺の言いたいことは何一つ伝わってないわ。「真偽の指標にしているキャラ」なんて発言が出るのがその証拠。なんつーかお前、法律を無視して感情で物事を決めるタイプなんじゃね？ 要するに探偵役に不向きの思考回路って意味だけど。 -- (名無しさん) 2015-04-30 04 49 26 お前こそ俺の揚げ足を取りたいだけだろ。あくまでＧＭが監視者かもしれないってのは思考の道筋であって、動画内で明言されて無い限り、監視者＝ＧＭにはならんよ。ﾌﾟﾚｲﾔｰかもしれないし、監視者かもしれない、そのどちらかでもないかもしれない。そんな状態で事件の背景を考えてるんだからあやふやなものになるのは当たり前だろ。その上で、あやふやな推測を不快だから見たくないからってお前の主張はもっともだし、理解はできるってことだよ。 -- (名無しさん) 2015-05-01 10 08 17 「見たくねーから失せろ」「書き込むな」って言ってんのは俺とは別の奴だ。俺の主張は「お前はメアリー・スー」の方な。読みたくない奴がお優しくも返答なんざする訳ないって、ご自慢の推理力を働かせれば分かるんだよなあ……、おっと、お前がやってるのは「推測」の対義語である「憶測」でしたね。これは失敬。 -- (名無しさん) 2015-05-01 12 59 35 テストに例えるなら、お前は本来の問題ガン無視でテスト用紙を裏っ返して、そこに勝手に自作の問題作って解いて「別に問題の説明なんかしなくても、答え見れば理解できるだろ？」とかやってる訳よ。そりゃ「チラシの裏にでも書いてろ」っていう人も出てきますわ。 -- (名無しさん) 2015-05-01 13 09 05 まあ、そこに関してはぐうの音もでねぇ。ただし、お前に偉そうに説教される筋合いはない。推理動画を上げているのに推理しちゃだめとかナンセンスもいい所だろ。 -- (名無しさん) 2015-05-01 13 25 29 推理なら一人で好きなだけすればいいです。なんなら自身のブログを立ち上げてそこに書き込むのも良いでしょう。 ただしこのような不特定多数の集う公共の場で「推理披露」する際は、そのようなやり方では反感を買うだけです。例えば算数や数学の授業で「答えだけ合っていても途中式が無いので減点」こう言われた経験は無いですか？ 考察とは文字を使った計算式です。「なぜにそこに至ったのか？」「どこから情報を拾い上げてそう考えたのか？」という思考過程をセットで明かすことも重要なのです。 まあ要するに今のあなたは「自分の言い分を誰にも理解させる気が無い」ように映るんですよ。 -- (名無しさん) 2015-05-01 16 41 38 あと俺一応「優」を取ってるから、今のうちぐらいは偉そうな事言っても許されると思う。 -- (名無しさん) 2015-05-01 16 48 47 うん、まあ、推理に向いてないからな、俺は。これからもちょくちょく書き込むだろうし、次からはあまり突拍子もない事を書き込もうとすることも控えようとは思うけど、こういうやりとり前にもやったのよね。要するに学習しないわけね。迷惑かけてすまんね。 -- (名無しさん) 2015-05-01 16 54 36 裁判開始直前のとき、シャワー室が濡れていることに対してマミゾウは「シャワー室だから濡れているのは当たり前じゃろ」と言った。だからシャワー室が濡れているのは当たり前。ここの場面が「そんなことどうでもいいじゃろ」のような発言だったら理由のある説明がいるが、それはいらない。よってシャワー室は単なるミスリードの可能性あり。また、さとりは犯人を知っていて、議論を間違った方向へ誘導する利点はない。裁判前半でさとりは「扉の手形」は第３者を示すものだといっているから、犯人はマミゾウではない。つまり手形は真犯人がつけたもので確定。 -- (名無しさん) 2015-05-02 12 54 26 ただ手形が付いた経緯は不明だよね。射命丸が模擬刀に不用意に触った時、直後に手に汚れが付いたと自覚してる。なら勇儀も自分の右手の状態に気付いていたはず。オマケにその後射命丸の体を探って手帳を取り出している。つまりこの手で触れればその部分は汚れるって気付ける。にも関わらず扉にベッタリと押し付けるようにして残してしまったのはなぜだろう？ -- (名無しさん) 2015-05-02 17 09 06 事件に残った謎も、回収されてない複線もルール５に関係するんだろう。あのルールは、すでに殺人を犯して『クロ』になったものは全員が勝ち抜けできるという風に解釈することもできる。 -- (名無しさん) 2015-05-03 11 18 27 いや、そのりくつはおかしい。 -- (名無しさん) 2015-05-03 15 20 44
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「女性に対する暴力をなくす運動」をなくす運動 http //toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1351606203/ 115 名前：１／３０投稿[] 投稿日：2013/01/30(水) 21 37 19.40 ID AyZnkzXr [1/4] ○○の皆さんごきげんよう、gender_atomicでございます。大阪市立桜宮高校の体罰自殺に関する記事は加熱の一方で、私の暴力ネタの投稿も尽きません。 【大阪】桜宮高、女子部員にも体罰 「男子より女子は手加減され、頻度も低かった」…男子生徒自殺 http //mainichi.jp/select/news/20130126k0000e040256000c.html （抜粋） ＯＢや保護者らによると、同校のバスケ部には約３０人の女子部員が在籍し、顧問が指導していた。 練習試合などで消極的なプレーやミスをした女子部員に対し、他の部員の前で顔を数回にわたり平手打ちしたり、頭をこづいていた。 男子部員の場合と異なり、練習中に手を上げることは少なかったという。少なくとも数年前から複数のＯＢらが目撃していた。 数年前に卒業したＯＢの一人は「男子に比べて手加減があり、頻度も少なかったが、 自分が入部した当時から女子部員への体罰はあった」と証言した。 フッ、体罰が男子に比べて手加減があり頻度も少ないなら、「女性に対する暴力をなくす運動」などを展開する意味があったのですか！？ http //www.gender.go.jp/dv/campaign/outline_24.html ＞ 平成24年度「女性に対する暴力をなくす運動」実施要綱 ＞ ＞ 平 成 24 年 8 月 14 日 ＞ 男女共同参画推進本部長決定 ＞ ＞１ 目的 ＞ 暴力は、その対象の性別や加害者、被害者の間柄を問わず、決して許されるものでは ＞ないが、特に、配偶者等からの暴力、性犯罪、売買春、人身取引、セクシュアル・ハラ ＞スメント、ストーカー行為等女性に対する暴力は、女性の人権を著しく侵害するもので ＞あり、男女共同参画社会を形成していく上で克服すべき重要な課題である。 （中略） ＞ また、女性に対する暴力の根底には、女性の人権の軽視があることから、女性の人権 ＞の尊重のための意識啓発や教育の充実を図ることとする。 （以下略） 116 名前：１／３０投稿[] 投稿日：2013/01/30(水) 21 38 52.74 ID AyZnkzXr [2/4] 暴力を振るう加害者の視点に立つと、男性と女性の人権に優劣を付けているからこそ、 女性に対する暴力は 「男性より手加減され、頻度も低かった」ことになるのでしょう。 女性の人権よりも男性の人権を軽視しているからこそ、男性は自殺に追い込まれるまで暴力を振るわれたのでしょう。 内閣府男女共同参画局はじめ同運動を実施した皆さん、 暴力は、その対象の性別や加害者、被害者の間柄を問わず、決して許されるものではないならば、何故 男女で人権に優劣を付け、女性の人権だけを尊重のための意識啓発や教育の充実を図ったりしたのですか？ これは暴力を振るう加害者側の視点を尊重していることになるのではありませんか！？ 「異性に対する暴力をなくす運動」に変更し、男女両性に対する暴力をなくす運動を展開していれば、この男子生徒は自殺に追い込まれるほど酷い体罰を受けることもなかった。 ところが再三再四の私の呼びかけにも拘らず、貴方方が「女性に対する暴力をなくす運動」を強行したばっかりに、男子生徒の人権が蹂躙され、自殺に追い込まれたのですよ！ 「女性に対する暴力をなくす運動」に携わった皆さんは、この男子生徒の葬式に参列しましたか？ 告別式で遺族に謝罪しましたか？男子生徒に対し懺悔し冥福を祈りましたか？ 貴方方によって殺されたようなものです。間接的に生前の彼の人権を蔑ろにしたのですからね。 さて突然ですがここで適正検査です。以下の記事を読み進めて貴方方はどう感じましたか？ 117 名前：１／３０投稿[] 投稿日：2013/01/30(水) 21 39 51.84 ID AyZnkzXr [3/4] 【柔道】ニッポン柔道に衝撃…ロンドン五輪に出場した女子選手ら15人、園田隆二代表監督やコーチによる暴力やパワハラを集団告発 http //www.sanspo.com/sports/news/20130130/jud13013005000001-n1.html 女子柔道の体罰で東京五輪立候補中止へ http //www.sanspo.com/sports/news/20130130/jud13013005000001-n1.html 【暴力】 柔道女子選手15人がパワハラなど暴力をＪＯＣに告発 全柔連が問題を謝罪するとともに園田監督と元コーチを戒告 http //www3.nhk.or.jp/news/html/20130130/t10015159871000.html 【柔道】暴力行為を認めた園田監督、続投へ・・・全柔連「監督がしないと言っている。その言葉を信じている」 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000081-spnannex-spo 園田監督は戒告処分、交代なし…柔道・五輪選手ら暴力告発 http //hochi.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20130130-OHT1T00096.htm 【五輪柔道代表暴力問題】全柔連が事実認め謝罪…女子代表の園田監督を戒告処分 選手名は公表せず http //sankei.jp.msn.com/sports/news/130130/mrt13013012060004-n1.htm もし貴方がこれらの記事を読んで「女性に対する暴力だ！許せない！」などと感じるなら、男女共同参画に携る者として失格です！ 確かに女性に対する暴力はありますが、ちゃんと告発が受理され加害者は処分を受け、反省させられています。 この状況を【男女】で比較して、その性差を見極め、「男女で暴力に対する扱いに格差がある！許せない！」と感じて初めて【男女】共同参画なのです！！ 118 名前：１／３０投稿[] 投稿日：2013/01/30(水) 21 41 03.09 ID AyZnkzXr [4/4] トップで挙げた桜宮高に関しては、女子より男子のほうが頻繁に体罰が行われ、一人の男子生徒に至っては自殺に追い込まれるまで暴力が継続しました。 【大津いじめ自殺】男子生徒が自殺の約１週間前、同級生に殴られる→担任教諭「とうとうやりましたか」そのまま放置 http //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130130-00000525-san-soci このように、男性に対する暴力は、被害を訴えても聞き入れてもらえず、被害者が自殺に追い込まれるまで放置される有様です。 被害を訴えたら即救済された女子柔道の体罰事件と比較してみてください。「女性に対する暴力をなくす運動」などというものが必要な社会だと思いますか！？ 寧ろ「男性に対する暴力をなくす運動」が必要なほど、男性に対する人権侵害が深刻な社会なのです。 断っておきますが、私は暴力を肯定しているのではありません。暴力は、その対象の性別や加害者、被害者の間柄を問わず、決して許されるものではないからこそ 「異性に対する暴力をなくす運動」でなければならないのです！（もちろん同性同士の暴力をなくすことも含んでます。） 来年度は必ず、「女性に対する暴力をなくす運動」ではなく、「異性に対する暴力をなくす運動」とし 男性女性双方に対し、広く人権を救済するための運動を行っていただきたい！！
https://w.atwiki.jp/ijimeohtu/pages/43.html
重要と思われるレス４ このページにある情報の信憑性は不明ですが、重要と思われるものを載せています。 「２ちゃん鬼女板 まとめみたいな物」 【大津】いじめ自殺 重要レス http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341652507/ 【大津】いじめ自殺 重要レス★2 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341890398/ 【大津】いじめ自殺 重要レス★3 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342041696/ 【保存のみ】大津いじめ重要レス保存4【貼るだけ】 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342256704/ 【保存のみ】大津いじめ重要レス5【貼るだけ】 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342752006/ ２chなんで工作もあり。読めなくなったら「ログ速」あたりから拾って。 よほどソースを持っていなければ書き込まず読むだけが吉。 今も続く隠蔽作業 155 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 00 13 19.08 ID UxhOpw8r0 140 大津市の場合は、大津署が中学に事実確認して「家庭の事情」で 終わっちゃうんじゃない？ 今だって、滋賀県警が生徒にしてる事情聴取のあとに学校が チェック入れてるから話なさい子が多いっていう書き込みあったよ http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344088271/155 167 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 00 18 45.67 ID rFiRd7c20 155 あれねー酷いよねー 警察の聴取を受けた後に、「心のケア」という名目で学校からＴＥＬがいくらしいねー んでもって、夏休みの間に２回以上学校に「心のケア」相談をしないと、学校から家庭訪問がくるんだってーｗｗｗ 強制的な「心のケア」って何？？？ 普通に脅しじゃないか？ 学校は警察庁に喧嘩売ってるよねー http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344088271/144 堂々と口封じしています 511 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 10 14 19.39 ID Cdfz2bfx0 http //gakkobbs.jp/bbs/%E5%AD%A6%E6%A0%A1/359874/ 大津市立皇子山中学校 生徒・保護者の皆様へ夏休中のネット利用に関する御注意 更新 友達に教える 通報 1.大津市代理人弁護団 前略 個人情報保護の観点から、学校内の情報の一切をインターネット掲示板等に書き込む事を禁止致します。 警察が捜査中の事件でもあり、正確な捜査に支障をきたし無用の混乱を避けるためにも御協力をお願い致します。 また、報道機関マスコミとの接触も生徒の大切な将来に影響しますので避けて頂くよう御協力をお願い致します。 なお、当方ではインターネットへの書き込みや、テレビ・新聞・週刊誌記者等との接触を絶えず監視させて頂いております。 事実と異なる発言や書き込み、誹謗中傷等の行為は法律に違反し刑罰に処せられる事がございます。 また、名誉毀損等の損害賠償請求の対象となり、裁判所から多額の賠償金の支払いを命ずる判決も過去に下されております。 生徒の皆様にも特に保護者の方々にも、刑事事件の捜査中の事案である事を念頭に、生徒皆様の将来も考慮のうえお子様のご指導並びに慎重に行動して頂けますよう御協力をお願い致します。 以上 (レス31件) 07/23 18 26削除依 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342752006/511 事実はどんどんリークして構わないという事です。 437 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 19 07 42.25 ID FqIRxuLO0 425 通常ならば、 大津市代理人弁護団 団長 ○○ ×× って書くだろうけれどね。 弁護士じゃない人間が弁護団名乗って良いのかしら？ http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344138712/437 446 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 19 14 13.25 ID O7I+j4SA0 437 分かんね。別に警察とかじゃないから、公式の場とかでなければ名乗っても問題ないんじゃね？ まあ、この文章は別の理由でアウトくらうかもしれないけど。 でも、いたずらにしては「面白み」がないんだよな・・・変にリアルというか・・・。 法律的に問題になりそうな表現はうまく回避しようとしてるというか・・・いたずらならそんなことしないでしょ？ http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344138712/446 462 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 19 24 45.79 ID FqIRxuLO0 446 非弁護士は、弁護士や法律事務所って名乗ちゃいけないんだよね。 でも、弁護団は入ってないんだよね。 だから、書き込んだ人間は平気だと思っているのかな？ 弁護士法 第74条 弁護士又は弁護士法人でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載をしてはならない。 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344138712/462 465 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 19 27 19.86 ID FqIRxuLO0 462 自己レス 弁護士法 第74条 ３ 弁護士法人でない者は、その名称中に弁護士法人又はこれに類似する名称を用いてはならない。 やっぱりダメだは。 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344138712/465 よって学校側は違法文書通達決定。 どんどんリークして下さい。 313 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 18 06 54.17 ID 1qJobHB50 303 つかまろ君の家はどのへんですか？ ヒント下さい。 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344138712/313 325 ：可愛い奥様：2012/08/05(日) 18 11 45.36 ID lJ9fEowq0 313 大津市比叡平二丁目23-8 http //ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1344138712/325 （未確認情報です。）
https://w.atwiki.jp/sennkyo11/pages/44.html
※滋賀県大津市にお住まいの方は、こちらから各候補者への エネルギー政策アンケート結果が見られます。 http //ecosenkyopetit.shiga-saku.net/e601914.html